cistite che non passa col mannosio, help!

[Mariachirico]

ciao a tutte,
finalmente è passata la settimana e posso scrivere!!!

sono Maria ....e non so più da che parte girarmi: aiutatemi! ho 46 anni. da oltre vent'anni soffro di cistite (1 volta ogni due anni) sempre risolta con monuril che pero'mi dava parecchio scombussolamento intestinale ...quindi candida. Ho scoperto il mannosio due anni fa e devo dire che ho avuto due cistiti in un anno debellate tranquillamente! Ero troppo felice di avere trovato questo prodotto miracoloso.Il 26/8/19 ero al mare, attacco cistite: ho il mio mannosio e inizio ad assumerlo...i sintomi si affievoliscono ma sento sempre pesantezza vescicale, lieve bruciore dopo la pipì...continuo col mannosio.
A fine settembre avendo cmq sempre fastidi interpello la mia ginecoloca (ayurvedica) che mi fa 4 tamponi x candida a altri ( risultati negativi) e mi prescrive nel frattempo urinocultura, oltre al mannosio a manetta. Dopo una settimana Urinocultura è positiva per e. coli con carica alta...nonostante avessi assunto il mannosio regolarmente a mio malincuore e a malincuore della gine mi da antibiotico ( amoxicillina 3 volte al di x 7 di)..........mi riprendo e finalmente sto bene!! ma dopo 20 gg dall'antibiotico (siamo a metà ottobre) nuovo attacco di cistite!!! ...rifaccio urinocultura, sempre carica altissima di e. coli, nitriti presenti, rari leucociti e discreta flora batterica, ph 5 ....vado di mannosio i sintomi affievoliscono ma non spariscono, faccio gli stick che si colorano sempre per i nitriti in maniera evidente e poco per i leucociti...ed eccomi ad oggi...dove vi scrivo disperata perche proprio ora ho un nuovo attacco :-( ho gia ingerito due pastiglie di puro .. sto seriamente pensando di prendere il monuril...io sto resistendo ma credetemi non ce la faccio piu
mi trascino questa cistite dal 26/8 cosa devo fare, vi prego aiutatemi

a voi la mia storia:
Quali sono i tuoi sintomi principali? Dove sono localizzati di preciso? Con che frequenza si manifestano? bassoventre sempre doloroso , sensazione di vescica che "tira" quando mi sdraio, dolore post pipi, fastidio intimo, ventre gonfio

Tra un attacco e l'altro stai bene o hai comunque fastidi? Quali? sto abbastanza bene

Hai individuato qualche causa scatenante in particolare? Rapporti sessuali, stress, caldo, freddo, alimentazione, periodi particolari del ciclo, altro?no nessuna causa scatenante, la ginecologa suppone dipenda dalla stitichezza...che sto curando da un mese e va meglio....forse è l piscina? o la spirale messa un anno fa??

Hai un esame urine ed un'urinocoltura recenti (se soffri di cistite)? Cosa riportano? 3 negli ultimi 3 mesi, i primi due positivi e.coli, e aimhe anche l'ultimo ritirato oggi nnostante assuma regolarmente d mannosio

Hai a casa gli stick urine per monitorare la situazione? si, positivi ai nitriti e a volte ai leucociti (non sempre questi ultimi!)

Quante volte al giorno fai pipì e quanto bevi? pipi regolare, cerco di bere almeno 1 lt e mezzo ma non sempre riesco

Il flusso della pipì è stentato e doppio oppure ha un getto unico e abbondante? Devi spingere per urinare o l'urina esce spontaneamente? l'urina esce spontanea , quasi sempre unico getto (a volte nei bagni pubblici se non sono in una posizione comoda ostenta), non devospingere

Durante i rapporti hai dolori e/o la penetrazione è difficoltosa?no, mi lubrifico molto bene

Soffri anche di candida e/o infezioni vaginali? Quali sono i sintomi che hai durante un'attacco? normalmente no

Cistiti e vaginiti sono state sempre accertate rispettivamente da urinoculture e tamponi vaginali? si cistiti accertate da urinocultura, avendo anche sempre fastidi ho effettuato 4 tamponi a settembre per escludere altre patologie, tutti negativi

Hai un tampone vaginale recente con indicazione del ph e dei lattobacilli? Cosa riportano? tutti negativi, lattobacilli presenti, ph 5
Hai bruciore quando usi i jeans, quando indossi biancheria sintetica o quando usi gli assorbenti? non uso assorbenti non avendo il ciclo (ho inserito la spirale un anno fa...che sia qualla la causa scatenante?? stavo pensando di farmela togliere)

Che metodo contraccettivo usi? spirale medicata mirena, inserita il 23/10/2018

Utilizzi lubrificante durante i rapporti? no, mi lubrifico mooolto bene
Hai notato se le cistiti ti compaiono dalle 24 alle 72 ore dopo un rapporto? a volte si, prendo mannosio

Utilizzi detergente intimo? a volte saugella verde o chilli, altrimenti acqua ultimamente come da vostre indicazioni

L'intestino come va? Riesci a scaricarti tutti i giorni? faccio un po' fatica ad essere regolare
Riesci a riconoscere il muscolo pubcoccigeo e a contrarlo/rilassarlo? no non conosco

Hai mai provato a fare qualche automassaggio?no, ho usato la manovra del dito come letto qui

Il calore ti aiuta?non saprei, mai provato

Hai letto gli articoli in homepage riguardo a contrattura e vulvodinia? Ti riconosci in qualche sintomo? vulvodinia, si: dolore alla base sinistra della parete vescicale al tatto

Stai seguendo qualche accorgimento tra quelli che suggeriamo? Quali? si tutti!!! puro, stick urine, ialuril soft gel, shuddivati compresse (fornite dalla mia gine, compresse naturali x eliminare le scorie) oltre a naturaflora plus fermenti lattici vivi

Di quali altre patologie soffri? nulla
Che sport pratichi? acqua gim da un anno...che adoro!!....forse è la piscina la causa?

[Mare73]

Ciao, Maria, e benvenuta.
Partiamo:

sempre carica altissima di e. coli

Cioè quanti?

ph 5

Il pH urinario è a posto a partire da 6/6,5, il tuo valore era un po' acido e poteva peggiorare i fastidi: quand'è così, puoi alcalinizzare assumendo bds, la punta di un cucchiaino la sera prima di dormire.

gli stick che si colorano sempre per i nitriti in maniera evidente e poco per i leucociti

Il che significa che i batteri erano presenti ma non davano poi così fastidio, perché il livello di infiammazione era basso. E quindi che, con ottima probabilità, non era l'infezione a causare i sintomi che accusavi.

mi trascino questa cistite dal 26/8 cosa devo fare, vi prego aiutatemi

Perché in tutto questo tempo sei intervenuta sui sintomi ma non sulla causa, e quindi i fastidi continuano a ripresentarsi.

la ginecologa suppone dipenda dalla stitichezza...che sto curando da un mese e va meglio....forse è l piscina? o la spirale messa un anno fa??

Sono tutte causa plausibili, e forse tutti questi elementi insieme hanno concorso a provocare la situazione attuale.
La stitichezza va assolutamente risolta, perché un intestino sano e regolare è il fondamentale per un pp felice. Dai un'occhiata alla sezione stipsi e a quella sui fermenti lattici orali.
La piscina ha l'inconveniente di avere l'acqua non sempre calda, quindi di far contrarre involontariamente il pp, e di contenere cloro, che irrita le mucose: a questo secondo inconveniente si può far fronte con un prodotto che crea una barriera protettiva, come Olio VEA, ma se è il freddo a darti fastidio, forse ha senso sospendere per un attimo e riprendere quando la situazione sintomatica sarà più sotto controllo.

Hai un tampone vaginale recente con indicazione del ph e dei lattobacilli? Cosa riportano? tutti negativi, lattobacilli presenti, ph 5

Il range corretto per il pH vaginale è entro il 4,5, il tuo è un po' alto: per abbassarlo, puoi provare con qualche applicazione di yogurt bianco in vagina, e poi tienilo monitorato a casa con gli stick.

Stai seguendo qualche accorgimento tra quelli che suggeriamo? Quali? si tutti!!! puro, stick urine, ialuril soft gel, shuddivati compresse (fornite dalla mia gine, compresse naturali x eliminare le scorie) oltre a naturaflora plus fermenti lattici vivi

Però mancano tutti gli accorgimenti comportamentali: applicazione del calore, kr, respirazione diaframmatica.
Io credo che i tuoi fastidi nascano da una componente contratturale: quel che puoi fare in autonomia è tanto e già dovresti vedere la differenza. Se invece i miglioramenti non fossero apprezzabili, puoi valutare di sentire uno specialista per capire come muoverti: ma ripeto, secondo me la situazione dovrebbe sbloccarsi già con gli accorgimenti che puoi mettere in atto a casa.

[Mariachirico]

ciao e innanzitutto grazie per avermi risposto, voi non avete idea di come mi state aiutando!
alla fine l'antibiotico non l'ho preso....sono in fissa col mannosio!
i sintomi di cistite che si erano presentati giovedi scomparsi il gg dopo col puro (questi mini attacchi non me li spiego...sono mini perchè sto guarendo??)

la domanda che vorrei farvi è se è giusto insistere da fine agosto col mannosio ed avere al 18/11 (data esame urine) la carica di e.coli alta >10°6

gli ultimi stick gli ho fatti venerdi, poi basta perchè altrimenti vado in fissa.....pero' magari domattina lo faccio visto che son due giorni che mi sento proprio bene

vi allego l'urinocoltura fatta...potete dare un'occhio? cosa vuol dire discreta flora batterica? è cosa buona o no?

ok per il ph mi organizzo col bicarbonato

l'acqua della piscina è tiepida e piacevolissima, non sento freddo, proverò col vea oil

la spirale..grande dilemma...potrebbe causare cistite?



ma quindi mi scrivete : "Perché in tutto questo tempo sei intervenuta sui sintomi ma non sulla causa, e quindi i fastidi continuano a ripresentarsi": ma le cause quali sono?? intestino pigro e contrattura del pp?

in farmacia mi hanno consigliato anche dei fermenti che si chiamano ECN...li conscete?

grazie per il prezioso supporto, mi fate sentire meno sola

[Mare73]

ma le cause quali sono?? intestino pigro e contrattura del pp?

A mio parere assolutamente sì, te lo scrivo chiaramente nel post sopra.

questi mini attacchi non me li spiego...sono mini perchè sto guarendo??

Perché il problema non sono i batteri ma la contrattura: la situazione muscolare può cambiare in fretta, per far rientrare un'infezione serve di più. Poi i batteri ci sono perché i muscoli stringono e i patogeni ristagnano, ma non sono la causa. Per risolvere le tue problematiche devi prima di tutto intervenire sulla contrattura.

la spirale..grande dilemma...potrebbe causare cistite?

Anche a spirale potrebbe aver aggravato la situazione, intervenendo in un ambiente già delicato. Io credo che proverei a toglierla: i metodi anticoncezionali sono molti, a partire da quelli naturali, troverai senz'altro qualcos'altro che faccia al caso tuo.

in farmacia mi hanno consigliato anche dei fermenti che si chiamano ECN...li conscete?

Fai sempre ricerca col tasto CERCA in alto a destra: il forum è ricchissimo di informazioni.

[Mariachirico]

Gentilissimi, grazie per le risposte

Stamattina ho fatto uno stick urine dove ho visto che in pochi secondi la casella dei nitriti è diventata rosa carico... mentre quella dei leucociti quasi neutra, quindi è sintomo di infiammazione da contrattura, corretto?

Riepiloghiamo: provo a curare la contrattura con tutti i comportamenti che mi avete elencato
( calore,respirazione, rilassamento pp ecc) e
continuo col puro giusto? O meglio il daily? E il flogo? Ho un po di confusione a riguardo ai prodotti

Cioè ai comportamenti e ai fermenti lattici che integratori devo assumere giornalmente?

I nitriti cosi facendo si abbasseranno?
Quando mi consigliate di rifare lo stick?
Una discreta flora batterica (menzionata negli esami) cosa significa? È un punto a favore o è contro?

Una volta chiarito il tutto non vi tedio più giornalmente promesso!!

[Laulaura]

Come mai hai fatto lo stick? Sintomi particolari?
Facciamo così, leggi qui per chiarirti le idee sugli stick e poi ne riparliamo, ok? È importante capirne bene il significato ed avere le idee chiare e questo lo si ottiene solo leggendo.

[signo]

Benvenuta anche da parte mia Maria! Fossi in te mi rivolgerei alla fisioterapista Ileana Luglio così da capire se ci sia una componente contratturale o meno. Trovi i recapiti nella sezione dedicata ai professionisti. Mi hanno imbottita di antibiotici per 20 anni per poi scoprire grazie a questo forum che soffrivo di contrattura del pavimento pelvico. Nel frattempo sono guarita grazie alla fisioterapia. Hai letto gli articoli che ti hanno linkato le altre mod? Non fissati sui batteri perché sono solo una conseguenza, la causa è un'altra. Forza

[Mariachirico]

ciao..ho fatto lo stick perchè pensavo così facendo di tenere monitorata la situazione...un gg st bene ....uno (come oggi) ho fastidio e la vescica che "tira"...non so piu cosa fare sono a terra...
leggo molto di quello scrivete...ma non so piu riconoscere se la mia è una cistite batterica, asintomatica,abatterica

gli stick mi mandano in confusione, (lo schema che avete pubblicato con le x nelle caselle è chiarissimo e lo avevo gia consultato , mi ci rivedo in quello leucociti assenti (i miei sono scarsi credo) e nitriti a mille...ergo asintomatica??

prendo mannosio da fine agosto, possible che i valori dell'urinoc. non scendono e ho carica da e coli sempre >10*6 (gia fatte tre volte)?
ho perso la linea guida da seguire, aiutatemi, confido in voi

[Mariachirico]

buongiorno... mi sto spaccando la testa per capire sto leggendo molto il forum ! non mollo, ma ho bisogno del vostro prezioso supporto:
riassumendo:
al 18/11:
nitriti presenti
leucociti valore 25 ( valori rif. 0-75) bassi quindi????
e.coli >10°6

stamattina (29/11) ho fatto lo stick (perchè cmq ho fastidi post minzione ) che si colora in maniera impressionante per i nitriti e poco per i leucociti

che tipo di cistite ho?

grazie mille

[Mare73]

Maria, a me sembra che tu non stia mettendo bene a fuoco i vari scenari.
Quindi:

non so piu riconoscere se la mia è una cistite batterica, asintomatica,abatterica

Hai letto l'articolo sui vari tipi di cistite?

leucociti assenti (i miei sono scarsi credo) e nitriti a mille...ergo asintomatica??

Con l'espressione batteriuria asintomatica si indica la presenza di batteri nelle urine in assenza di sintomi. E in effetti è un quadro simile al tuo: tu hai nitriti (quindi batteri, quindi infezione) ma scarsi leucociti (quindi infiammazione leggera), il che significa che i fastidi che senti non dipendono dai batteri: quelli ci sono ma ti danno scarsa infiammazione, quindi il tuo corpo li tollera bene. Il che ci riporta al punto di partenza: con ottima probabilità, i tuoi fastidi sono causati da una contrattura del pavimenti pelvico, che poi causa ristagno e quindi proliferazione batterica. I batteri cioè sono una conseguenza e finché non intervieni sulla contrattura, continueranno a ripresentarsi. E infatti dici

uno (come oggi) ho fastidio e la vescica che "tira"...non so piu cosa fare sono a terra...

Altro sintomo tipico della contrattura. Quali accorgimenti per il rilassamento stai mettendo in atto?

Dopodiché, se vuoi stare comunque più tranquilla anche rispetto ai batteri, continua l'assunzione di mannosio: dai anche un'occhiata alla nostra linea di prodotti: nel tuo caso sono indicati il Puroman e il Purorepair.

Maria, le informazioni contenute nel sito sono molte e all'inizio non è facile districarsi: ma solo inquadrando e comprendendo bene i vari scenari, si comincia ad avere un quadro chiaro della situazione, a collegare cause ed effetti e a capire come intervenire.

[Mariachirico]

grazie mille per la risposta

studio giornalmente il vs sito credetemi, lo ritengo un'enciclopedia! sto imparando moltissimo

infatti capendo ormai che si tratta di contrattura ho contattato una fisioterapista per contratture pp...mi chiede un esame delle urine....perchè?? è corretto secondo voi?

[Mare73]

Probabilmente ti ha chiesto l'esame delle urine per farsi un'idea della tua situazione: niente di strano.

[Mariachirico]

Ok, non vorrei che vedendolo positivo all e.coli mi "liquidasse" con un antibiotico ecco

[Mare73]

I fisioterapisti non possono prescrivere medicinali: la professionista che hai contattato valuterà il tono del tuo pp e probabilmente eseguirà uno swab test (coltasto "cerca" in alto a destra trovi tutto).
Se invece facesse come temi, dalle la mano e vattene subito, non è la persona giusta. Dopodiché, nel forum c'è una sezione di professionisti consigliati suddivisi per regione, con le testimonianze delle utenti che li hanno contattati.

[Mariachirico]

benissimo grazie!!
ho gia visto circa la dott.ssa Luglio a Milano
ho semplicemente cercato qualcosa di piu vicino a me abitando in brianza....ma se non dovesse convincermi contatterò senza esitare la Luglio

[signo]

Maria già il fatto che la fisioterapista interpellata ti chieda un esame urine mi lascia perplessa. Eventuali batteri non la devono riguardare.
La Luglio è anche osteopata e quindi ha una marcia in più. Non perdere altro tempo (e soldi) e mandale subito una mail.

[Mariachirico]

Anche a me ha lasciato peplessa, ecco perché vi ho scritto
Ok interpello la Luglio, speriamo non abbia attese lunghe
Grazie vi tengo informate

Grazie mille davvero col cuore

[Mare73]

Ecco: fallito miseramente il mio unico tentativo di essere diplomatica di questi quinquennio...
Detto questo: hai preso una saggia decisione.

[signo]

Bene Maria, ti troverai bene perché oltre ad essere molto competente è davvero adorabile. Facci sapere!

[Mariachirico]

Buongiorno a tutte voi
colgo l'occasione per augurare a tutte buone feste
Ringrazio col cuore questo sito che mi ha permesso di capire di cosa soffro
vi aggiorno sul fatto che la dott.ssa Luglio mi riceverà i primi di febbraio...nel frattempo tra alti e bassi metto in pratica i vostri consigli

Vi aggiorno presto
Grazie di cuore