Ancora una vittima

[Rosanna]

240 euro!?!? Ma ha aumentato le tariffe? Gli hai detto che sei iscritta al forum?

[Stefania 69]

Ciao Anna, benvenuta

La tua contrattura visti i sintomi altalenanti probabilmente sara' migliorabile in modo sensibile con quello che hai iniziato a fare. Mantieni la costanza e sono sicura che presto vedrai i risultati.
Ti consiglierei comunque di fare un tampone con indicazione di pH e lattobacilli perche' la periodicita' legata alle fasi del ciclo che ti sembra di osservare potrebbe essere facilmente indice di uno squilibrio nella flora vaginale; scrivi che stai assumendo normogin, ma non mi sembra che tu abbia parlato del tampone, appunto.

Il lubrificante e' essenziale, usalo non solo ai rapporti ma anche quando inserisci qualsiasi cosa in vagina, come anche gli ovuli.

[annamass74]

]Ciao Stefania,
si è vero non ho ancora fatto il tampone vaginale, domani vado a farlo insieme ad urinocoltura perché dopo avere avuto la pielonefrite(ma forse non era tale visti i dubbi di Rosanna e non essendo stata confermata da nessun esame) non ho più fatto indagini. Da venerdì sto usando gli stick meditrol e non ho nitriti ne leucociti ma sempre tracce di sangue e ph che non si smuove da 5 anche se sto assumendo regobasic da venerdì. Boh forse ci vuole un po ' per alcalinizzarsi.. Sinceramente le tracce di sangue un po mi preoccupano e volevo appunto sapere il vostro parere, ho letto nel sito che potrebbero essere imputabili a pielonefrite ed io adesso oltre ad avere l' incubo della cistite ho pure quello della pielo....ma comunque domani faccio gli accertamenti e poi vi aggiorno. Un altra cosa che mi è successa venerdì, durante un rapporto( con crema D-Mannosio come lubrificante) ho avvertito un forte dolore e nel post rapporto era tale il disagio che ho applicato calore ma non sufficiente ho dovuto assumere un analgesico(nurofen). È la prima volta che mi capita una cosa del genere, dipenderà dalla contrattura? Ma se è così, come possibile che prima degli esercizi non mi fosse mai successo ed ora che dovrei essere meno contratta grazie a questi, mi succede un tal disagio? Il fastidio si è poi protratto per tutto il sabato e la domenica, ho bevuto molta tisana, manovra del dito e D-Mannosio ovviamente( tre misurini di D-Mannosio forte al giorno).oggi sto meglio. Volevo far presente che come ha scritto Beatrix77nemmeno io riesco a visualizzare la guida al rilassamento pelvico, compare la figura con il cuore ma pur aspettando non succede nulla, mentre il filmato lo visualizzo . Ciao e grazie per l ascolto Anna

[Natina]

Quanto regobasic stai assumendo?

Per quanto riguarda la pielonefrite io starei tranquilla, dovresti avere male al fianco e febbre. La presenza di sangue non è un valore allarmante, può capitare e a volte questo sangue può anche essere di provenienza vaginale.
Il dolore nel post rapporto può essere dato anche da contrattura e forse durante eri concentrata a non sentir dolore e forse per questo eri anche un po' più tesa.
Oppure potrebbe essere che ti ha dato fastidio la crema D-Mannosio, da quanto tempo è che la usi?

Al prossimo rapporto, prova a cambiare lubrificante, hai Xerem? ce ne sono anche di altri consigliati.

Per la guida: non è un filmato, c'è il cursone a destra dovete scorrere in giù per vedere le altre pagine.

[annamass74]

Ciao ragazze,

Rispondo a Naty,
di regobasic ne sto prendendo 6 al giorno, oggi non ho fatto lo stick un po' perché ieri ho portato le urine in ospedale e ho fatto anche il tampone e così mi son detta di non accanirmi che presto avrei avuto risultati più specifici e un po' perché questa mattina le urine erano così poche....non so spiegarmi il perché è in più da questa mattina ho un dolore al fianco destro che mi fa tanto pensare a quella brutta pielonefrite che ho avuto un mese e mezzo fa...sempre al fianco destro. Oltre a tutto da quando ho cominciato a fare gli stick, cioè da giovedì scorso avevo sempre tracce di sangue. Devo preoccuparmi? Sinceramente io lo sono già!! Poi razionalmente mi dico, se sarà pielonefrite riprenderò l antibiotico ma continuerò con tutti gli altri accorgimenti, comunque finché non compare febbre non lo assumo giusto? Magari è il caso che aumenti D-Mannosio? Ora sto assumendo mannosio forte tre volte al giorno ormai da un mese buono, sarei davvero costernata se si ripresentassero batteri, davvero costernata.
Applicare caldo al fianco può essere una buona idea o potrei peggiorare la situazione?

Per quanto riguarda il dolore avuto durante il rapporto , anche io ho pensato fosse la crema D-Mannosio, era la prima volta che la usavo, ne proverò un altra.

Purtroppo, per quanto riguarda lo schema del rilassamento pelvico, io non riesco a visualizzarlo, non trovo alcun cursore in basso a destra, sarà perché uso l i-pad? Forse sarà perché sono imbranata.

Vorrei chiedere a Rosanna, se non stufo troppo, maggiori informazioni ( purtroppo non so usare il tasto cita) riguardo i batteri che spesso attaccano il rene. Rosanna tu mi spiegavi che solitamente i batteri che infettano il rene sono differenti da quelli che si trovano in vescica, io avevo dall urinocoltura solo 300.000 di e coli ma contemporaneamente febbre, brividi e un gran dolore al fianco. Mi chiedo quale altro battere potesse avere attaccato il rene se dall urinocoltura compariva il coli. Quale altro esame avrei dovuto fare x scoprirlo? Non è la pielonefrite una conseguenza di infezione delle vie urinarie?

Scusate se sono stata prolissa, ma sicuramente sapete valutare lo stato d ansia che in questo momento mi ha assalito e perdonarmi.Ciao Anna

[Laura69]

Anna, Rosanna in questi giorni è assente quindi provo a risponderti io.

questa mattina le urine erano così poche

La pipì al risveglio può essere poca e uscire lentamente sia a causa della contrattura sia per il fatto che durante la notte la vescica si riempie e il detrusore (che è il muscolo che circonda la vescica) è dilatato e ha difficoltà a contrarsi per far uscire l'urina.
Ti accade anche di giorno? Quante pipì fai? Trattieni per evitare di andare al bagno?

da questa mattina ho un dolore al fianco destro che mi fa tanto pensare a quella brutta pielonefrite

No, non devi preoccuparti fin quando non compare anche febbre alta. Il dolore al rene può essere un dolore riflesso. A me è capitato (in particolare a luglio 2011). Un dolore persistente al fianco destro. Niente febbre, niente antibiotico. Rientrata la recidiva con solo D-Mannosio anche il solore al fianco, lentamente è passato. Ma l'indolenzimento è rimasto per diversi giorni. Il calore lo applicavo ma non molto forte. A volte sinceramente proprio sul fianco mi dava astidio. Cercavo di regolarmi in base alle sensazioni. Anche il sangue nelle urine non è preoccupante. Attualmente che sintomi hai? Anziché assumere D-Mannosio Forte tre volte al giorno puoi fare 6 mezzi misurini così hai sempre mannosio in vescica.
Io penso che il tuo sia un problema di contrattura. Sicura di fare bene gli esercizi? Per quanto tempo contrai? E per quanto rilasci? Quante volte li fai?

Mi chiedo quale altro battere potesse avere attaccato il rene se dall urinocoltura compariva il coli.

Ho letto che Rosanna dice che spesse gli E. Coli che infettano il rene sono diversi da quelli che infettano la vescica per il fatto che hanno delle lectine diverse. Se fossero stati altri batteri - diversi dall'E. Coli - sicuramente sarebbero comparsi nelle urine visto che comunque queste li trascinano fuori.

Aggiornaci sui risultati degli esami e non abbatterti se dovessero esserci batteri.
Fossi in te se avvertissi fastidi la mattina uno stick in attesa degli esami lo farei. Magari si tratta solo di alcalinizzare di più e di fare bene gli esercizi di rilassamento... non ricordo: prendi un miorilassante?

[annamass74]

Ciao Laura,
innanzitutto grazie per la tempestiva risposta, mi è capitato solo ieri mattina di urinare poco copiosamente, poi durante il giorno solitamente vado spessissimo, anche ogni ora se bevo 1,5 2 lt. Non è sempre tanta ma ho lo stimolo e così non lo trattengo.

Per quanto riguarda gli esercizi, effettivamente non sono sicura di farli giusti, nei kegel contraggo 10 secondi e rilascio 30, ma mi chiedo se quando rilascio devo essere decontratta come quando dormo? Non capisco bene quale sia il confine tra decontrattura e normale rilassamento( per normale rilassamento intendo quando sono sdraiata, stando in piedi avverto sempre una legger contrattura ). A contrarre invece non ho alcuna difficoltà. Contraggo circa 25 volte al giorno. Non riesco a visualizzare la guida, oggi provo non dal tablett.
Il massaggio invece credo proprio di farlo giusto perché il video è così esaustivo che non si può sbagliare, quello lo faccio x 10 min al giorno.

Per quanto riguarda il dolore al fianco, nella notte non l' ho avvertito ma nell alzarmi e' tale e quel a ieri. Ho fatto lo stick e non trovo nitriti ne leucociti ma sangue , peso alterato e questo maledetto ph che non si smuove da 5 nonostante le sei pastiglie di regobasic al giorno. Domani ritirerò le urine e avrò ( avremo) maggiori dati. Grazie mille per il messaggio,è bello non sentirsi sole, ciò che tanto mi conforta è potere avere un vostro valido giudizio prima di dover ricorrere a quello di un medico, il quale molto probabilmente sbaglierebbe. Buona giornata di sole primaverile, almeno qui sul lago d' Iseo. Anna

[Natina]

Anna, la contrazione deve essere minima, di un seondo, giusto per percepire il muscolo che sale, dopodichè devi concentrarti sul rilassamento totale, quello che hai quando sei sdraiata, e devi rimanere così per 3 minuti.
Il tuo cervello deve essere collegato la pavimento pelvico, devi cercarlo spesso (durante tutta la giornata) e se lo senti contratto allora subito giù, rilascia.
Piano piano il tuo cervello correggerà l'errore e automaticamente la tua posizione normale sarà appunto quella rilassata. ma ci vuole tempo e costanza con l'esercizio. Quando riuscirai a visualizzare la Guida allora sarà tutto più chiaro, Cles è stata bravissima.

[annamass74]

Ciao Naty,
Ma allora sbagliavo tutto, io contraevo per almeno dieci secondi o più per poi rilasciare per altri trenta. Ora faccio come dici tu e nel pomeriggio provo a visualizzare l guida con un fisso. Grazie mille, Anna

[annamass74]

Ciao ragazze,

Ho ritirato gli esami e volevo chiederti alcune cose non chiare, se posso.

Esame chimico urine:
Ph. 6,5
Peso specifico. 1.011
Tutto negativo


Urinocoltura. Negativo

Colturale secreto vaginale
Ph. 4,9
Granulociti neutrofili. Rari
Cellule vaginali. Numerose
Flora lattobacillare. Discreta
Trichomonas/lieviti. Assenti
Streptococchi/lieviti. Negativa

RISULTATO ESAME. Flora lattobacillare normale, nessun microrganismo patogeno isolato.

Il giorno stesso in cui ho portato gli esami in lab. ho effetuato un stick della meditrol con l urina della medesima minzione e i risultati dello stick erano differenti in quanto dicevano ph 5 e tracce di sangue. A chi credere? Sinceramente preferirei credere al laboratorio ma mi trovo in difficoltà con gli stick che nei giorni seguenti continuavano a dare ph 5 e tracce di sangue. Vi è mai capitato con altre utenti un risultato dissimile?
Per quanto riguarda il dolore al fianco non è ancora scomparso ma le urine parlano chiaro, no infezione batterica. Sto assumendo regobasic( 6 pastiglie al giorno) e D-Mannosio forte 4 mezzi misurini al giorno e continuò così x un po....tanto...

Per quanto riguarda il ph vaginale, che mi par di capire un po alto, comincio ad assumere lenìcand e ,cinque giorni prima del mestruo e cinque giorni dopo assumero' normogin. Può andar bene secondo voi?
Oggi non avevo fastidi vaginali ma una secrezione simile all ricotta, non potrebbe essere il residuo di D-Mannosio crema con cui faccio messaggi quotidiani?

Ciao ragazze, buona serata e inoltre il vostro week-end sul garda si avvicina sempre più, beata chi ci andrà....

[Cles]

Per quanto riguarda il ph conta che può variare nel corso della giornata ed essere influenzato anche dall'alimentazione, quindi può essere che quando hai raccolto le urine fosse diverso dal momento in cui hai fatto gli stick. In ogni caso se non hai fastidi urinari anche un ph 5 va benissimo (io sono sempre a 5 ad esempio).

Il tampone

[annamass74]

Ciao Cles,
Il tuo messaggio non era completo, è come se si fosse interrotto a metà, comunque erano le stesse urine raccolte in due contenitori diversi, uno x lo stick ed uno per il laboratorio ma appartenevano alla stessa minzione.
Quindi denotavano ph differente e anche una differenza sulle tracce di sangue , presenti nella meditrol ma non in quelle da laboratorio, secondo me è indicativo, e mi piacerebbe sapere a chi dare ragione, anche in funzione del fatto che io ho dolore al fianco da mercoledì e da ieri sera è notevolmente aumentato e pur bevendo molto l urina e' così poca, davvero poca.
Però non ho febbre ma qualche cosa al rene che non va c'è per forza, troppo sordo e costante il dolore.
Se mi fate spere la vostra opinione ve ne sarei grata. Ciao Anna

[Cles]

Dunque, riguardo all'attendibilità mi fiderei del laboratorio, immagino abbiano strumenti di misurazione più precisi degli stick.
Finchè non c'è febbre non penso tu debba allarmarti per il dolore al rene, hai considerato se possa trattarsi magari di renella? (sul forum trovi le info a riguardo). In ogni caso cerca di bere molto per lavare tutto bene.

Dunque, dicevo del tampone: la flora lattobacillare è già discreta e non ci sono patogeni, quindi non è necessario inserire normogin.
Nonostante il ph quindi pare che la situazione sia in equilibrio, al massimo puoi vedere di agire sul ph per rendere l'ambiente un po' più acido.
Sentiamo che dicono le altre.

Ne approfitto per chiederti dove hai fatto il tampone, io a Brescia non ho ancora trovato un posto dove misurino anche il ph e sarebbe molto utile sapere dove andare in caso di necessità. Grazie.

[annamass74]

Cles,
Ho guardato le informazioni della renella ma non mi ci trovo.
Ciò che è successo oggi è che ho bevuto tanto ed urinato poco ed il dolore è sempre presente.
Per bere tanto intendo fino ad adesso circa due litri e se fino a qualche giorno fa avevo un costante bisogno di urinare ora è il contrario, non capisco cosa succeda.
Forse sarebbe utile tenere un diario mi nazionale.

Gli esami per ph vaginale e flora gli ho fatto all ospedale di Iseo, dove vivo, li fanno di prassi nel tampone vaginale anche senza richiedereli specificatamente.

Ho deciso che domani andrò dal medico ad esporre questo fatto di tanti liquidi, poca urina e dolore al fianco .
Sentiamo ciò che dice e poi vi aggiorno, sicuramente senza febbre l antibiotico non lo prendo.

Ciao a presto e speriamo bene. Anna

Un ultima domanda, cosa significa la stellina nel cerchietto delle pagine che scorrono? Sono l unica ad averlo, ho fatto qc di sbagliato?

[Natina]

La stellina indica che quello è un argomento nel quale tu hai scritto. E le pagine che scorrono indicano che quel topic ha più di una pagina.

[annamass74]

Ah.... Or capisco....

[Laura69]

Ciò che è successo oggi è che ho bevuto tanto ed urinato poco ed il dolore è sempre presente.

A parte il dolre renale hai altri sintomi?
Attualmente perché stai bevendo tanto?!
La vescica è come un palloncino sgonfio che si riempie di urina. E' circondata da un muscolo (detrusore). Se tu bevi molto e non riesci a svuotare la vescica la stressi e il muscolo perde elasticità.
Aiutati provando a fare pipì nel bidet magari con acqua calda che rilassa la muscolatura.
A me per esempio aiuta anche mettere una mano sul coccige, proprio dove si aprono le natiche, sulle vertebre. Lì passano i nervi che stimolano il detrusore a contrarsi e a svuotare la vescica. Condizionamento psicologico o no, con me funziona. Mi stimola la minzione. Ovviamente devi rilasciare anche la muscolatura.

[Laura69]

Dimenticavo: in che periodo del ciclo eri quando hai fatto il tampone?
E' indicativo per capire se il ph poteva essere un po' più alto per il fatto di essere in prossimità dell'ovulazione o del mestruo.
A livello vaginale avverti fastidi?

[paola86]

mettere una mano sul coccige, proprio dove si aprono le natiche, sulle vertebre

Questa mi manca! La vorrei provare così vediamo se passano ancora tanto tempo prima che cominci a fare la minzione. Non succede sempre, ma succede.

[annamass74]

Laura,

Il tampone vaginale lo avevo fatto all undicesimo giorno dall inizio del ciclo( risultato ph 4,9)
Attualmente ho fastidio da candida, nonostante il tampone avesse detto che non c erano organismi patogeni e la flora era discreta.
Insomma in una settimana tutto è cambiato
Mi sa che incominciò il protocollo miriam