Sondaggio sui lubrificanti

[lisy]

Sono d'accordo con Frens .

[Laulaura]

Prima di postare i pH che ho misurato questa mattina, vorrei dire che non si può misurare il pH di qualcosa che non contiene acqua, ragion per cui il pH di oli vari e burri non si può misurare con gli strumenti che abbiamo in casa. Il pH infatti è la concentrazione di "qualcosa" (ioni idrogeno) contenuti in una soluzione acquosa. Allora cos'è il colore che vediamo dopo aver imbevuto la cartina/stick/guanto nell'olio? Io credo sia semplicemente dovuto al fatto che i nostri strumenti di misurazione si sono imbevuti/sporcati di olio. Io ho fatto la misurazione di 4 olii che ho in casa, la cartina è in qualche modo colorata...in realtà non è il pH che ha virato, ma solo la cartina che si è "bagnata" di olio.
Per quel che riguarda gli altri pH misurati:
-xanagel: fra 4 e 5
-lubrigyn, ma anche in questo caso, essendo una crema, la misurazione è risultata un pò più complessa e meno indicativa, direi 6
-vidermina mucus gel intimo: 7, la cartina difatti è verde (mi sembra davvero troppo alto come pH per le zone intime).
Allego le foto, quelle che fanno vedere il viraggio un pò più nitidamente.

Per quanto riguarda invece il discorso paraffina,siliconi, parabeni, naturale/sintetico vorrei dire:
@una volta ho fatto una maschera con la robbia, sostanza naturalissima, mi sono quasi ustionata la faccia...oltre alla colorazione rossa per le successive 24 ore!
Modalità seria on:
@ parabeni non mi esprimo perchè non ho avuto esperienza diretta, ho letto l'articolo in homepage, ma non ho avuto modo di "studiare" e/o sperimentare in altro modo queste sostanze.
@ Siliconi: in piccole concentrazioni non mi dispiacciono, sono lubrificanti, scorrevoli e non untuosi, quindi ideali per questo tipo di prodotto, non credo possano essere sostituiti da sostanze più naturali in quanto a caratteristiche (gomma xantana forse?).
@paraffina/petrolati: no assolutamente. Per esperienza diretta tendono a seccare molto la pelle e non ce li vedo in un prodotto da usare in zone così delicate, seppure in un lubrificante che, almeno nel mio caso, applico proprio prima della penetrazione e quindi non è che mi resti appiccicato addosso per ore! Tuttavia la paraffina non viene via solo con una semplice sciacquata e, proprio perchè non ha alcuna affinità con l'acqua, la sua rimozione dalle mucose richiederebbe l'intervento di un detergente.
La prova diretta l'ho fatta con alcuni burro di cacao/rossetti, alcuni contenenti paraffina, altri bio. I primi mi seccano moltissimo le labbra (anche se la resa dei rossetti paraffinici è fantastica), i secondi le lasciano morbide ed idratate. Lo stesso vale per alcuni prodotti idratanti da mettere sulla pelle: il famoso olio jhonson che ha praticamente come unico ingrediente la paraffina, più ne metti, più ne hai bisogno perchè non idrata ma piuttosto occlude e secca, usando invece oli naturali (mandorle, cocco, riso) la pelle è nutrita ed idratata.
Per quel che mi riguarda, mi vanno bene pochi ingredienti ma buoni e se la scelta deve essere fatta in base al costo delle materie prime preferisco spendere un pò di più con ingredienti più ricercati, per esempio l'uso di oli naturali, rispetto alla paraffina, molto spesso richiede l'utilizzo di prodotti quali BHT (nel lubrigyn c'è ) o BHA (questi no Rosanna, ti prego!!!) per evitare l'irrancidimento che sono sicuramente più economici di un prodotto con la stessa funzione, come la vitamina E.
Di nuovo, buona ricerca e buon lavoro. .

[Laulaura]

Spero si veda qualcosa....

[Rosanna]

Laulaura, lavori nel settore?
Intanto grazie per i valori rilevati. Aggiorno subito i miei dati.
E grazie anche per aver condiviso la tua esperienza.

Una precisazione per gli accaniti sostenitori del "naturale". Devo ricordare che non c'è cosa più naturale del petrolio, che fin dall'antichità è stato usato come medicinale orale (per la stipsi), come unguento lenitivo e come terapia termale in quanto ricco di zolfo (se non raffinato).
Altra considerazione che non bisogna dimenticare: la cute è un tessuto diverso dalle mucose, pertanto ciò che vale per il tessuto cutaneo (traspirazione, idratazione, ecc) non vale per le mucose, che hanno tutt'altri bisogni (protezione e lubrificazione) dati da sostanze diverse.
La pelle (tessuto cutaneo) ha peli, ghiandole sebacee, pori, grasso. Proprio in funzione di queste strutture (assenti nelle mucose) ha bisogno di respirare, traspirare, essere idratata e non essere "tappata" da sostanze occlusive. Le grandi labbra sono composte da cute e devono traspirare (per questo sono sconsigliati indumenti sintetici, salvaslip e pantaloni stretti).
La vulva (in particolare il vestibolo, punto dolente delle nostre patologie) e la vagina sono composte invece da mucosa (epitelio pavimentoso pluristratificato), privo di peli, ghiandole sebacee, pori, grasso. Inoltre la vulva è una struttura racchiusa in se stessa, mentre la vagina è una cavità virtuale (si apre solo al passaggio di un dito, di un pene o di altro, altrimenti è chiusa su se stessa). Quindi entrambe lle strutture non ricevono ossigeno dall'esterno, tant'è che su esse vivono anche batteri anaerobi (cioè che sopravvivono in assenza di ossigeno, vedi le vaginosi), quindi non hanno bisogno di "traspirare". Piuttosto, poiché le pareti vaginali restano aderenti tra loro e così pure le piccole labbra, in mancanza di lubrificazione (attenzione: non di IDRATAZIONE, ma proprio di LUBRIFICAZIONE!) ci sarà continuo sfregamento, irritazione, infiammazione, dolore.
Proprio per via di queste caratteristiche la mucosa vestiboloare/vaginale non ha bisogno di traspirazione e idratazione, ma ha bisogno di lubrificazione e protezione, cosa che oli, parabeni e petrolati possono garantire.
Tuttavia eviterò sicuramente paraffine e vaseline nella mia formula, ma fondamentalmente perché non sono compatibili coi preservativi..

[Rosanna]

-xanagel: fra 4 e 5

Che strano. L'abiamo provato in due e risultava un ph più elevato: 5.5.

vidermina mucus gel intimo: 7

Lo hai provato? Come ti sei trovata? Mi daresti l'inci?.

[Rosanna]

Aggiorno.

Fatte:
Xerem, Xanagel, olio di mandorle dolci, Yes all'olio, olio vea, Yes all'acqua, Lubrigin, Lubrigima, Aloe zuccari, Burro di karitè, EOS Lubrygel, Vidermina blu, Bioglide, Kendra.

Da fare:
crema ausilium, Elageno A, Mixgliss, Saugella rosa, Accaerre Jelly gel, Biogel Pelviluna, Toko base, Intinorm, Vea lypogel, jalus love, Vea lubrivit..

[Laulaura]

Ti posto l'inci appena arrivo a casa, ora sono al lavoro. Non l'ho provato come lubrificante e quel pH mi dà da pensare...
Io faccio la farmacista, ho fatto anche un dottorato in chimica farmaceutica , ma mi piace molto l'ambito cosmetico, difatti avrei voluto iniziare a seguire un corso a Milano per approfondire ma sto spendendo quei soldi per curarmi quindi attualmente studio un pó da autodidatta...la paraffina liquida è usata ancora oggi contro la stipsi...molti clienti la comprano senza alcun problema e la preferiscono all'olio di mandorle dolci! Discorso xanagel, la cartina virava più sull'arancio quindi come valore ho messo fra 4 e 5, posso riprovare...ora vado a fare il carico dei medicinali, a dopo per l'inci, che da quel che ricordo è molto breve....

[Vikung]

Ciao, forse con un po' di ritardo, ma arrivo anch'io....
Dunque, per i rapporti uso da sempre il Bioigen gel, che a parte il freddo ghiacciante al primo contatto con la pelle, adoro... Scivola benissimo.
Per l'automassaggio invece mi piace la crema al mannosio, perché è piuttosto denso. La lubrygin è nel secondo posto... molto morbida ma forse proprio per questo si assorbe in un attimo.
Invece con xerem (sempre per automassaggio) mi sono trovata veramente male, mi fa degli grumi già durente il massaggio, non parlare poi delle perdite di dopo.. Ma forse sono un alieno io... E comunque mi ha anche sensibilizzato dopo qualche mese.
In passato ho provato anche l'olio di mandorla dolci, ma non scivola bene e la mucosa si riscalda parecchio.

Ho misurato il Bioigen gel, con cartina tornasole: pH 4.
La crema al mannosio confermo che non reagisce.

Tutto qua, grazie!!!.

[Aliruna]

Io ho provato Vidermina Mucus e mi sono trovata superbenissimo.

Inci: acqua, glycerin, polyacrylamide, biosaccharide gum 1 xantham gum, phenoxyethanol, metylparaben, potassium sorbate, propylparaben.

[Rosanna]

metylparaben, propylparaben

mi sono trovata superbenissimo.

Ecco, appunto.

forse con un po' di ritardo, ma arrivo anch'io....

No, no! Siete ancora tutte in tempo! Più dati raccolgo e meglio è.

Io faccio la farmacista, ho fatto anche un dottorato in chimica farmaceutica , ma mi piace molto l'ambito cosmetico

Fantastico! Allora ti romperò le scatole per arrivare alla formulazione ideale! Posso?.

[Laulaura]

@Ali, quindi lo hai testato? Bene, la prossima volta lo provo anche io allora.
Tutti i lubrificanti vidermina (esiste anche la versione pH acido e la versione pH neutro) hanno i parabeni all'interno.
@ Rosanna, certo chiedi pure!
.

[Aliruna]

Sì, l'ho usato per un massaggio. Ha una consistenza fantastica. Però questo pH 7 mi ha sorpreso..

[LisaBetta]

Kendra ho dubbi di interpretazione tra 4 e 5.

[Rosanna]

Segno un 4.5.
Avresti anche l'inci?.

[LisaBetta]

L'inci lo trovi nel mio messaggio del 26 novembre.
Non per essere maleducata che non te lo riscrivo ma solo che col cellulare è un po' difficile quotare!
.

[Rosanna]

Ri-trovato! ...Chissà perché mi ero dimenticata di riportarlo nei miei dati.
Ri-grazie!.

[Magica78]

Non so se vado fuori tema ma a me l'urologo ha consigliato un gel e mi sono trovata benissimo anzi direi che ho risolto il problema secchezza che mi provocava bruciorie e rendeva difficili i rapporti. Si chiama monurelle biogel... me l'ha prescritto per dieci giorni, poi venti giorni senza e di nuovo dieci giorni di gel da applicare la sera prima di dormire. Qualcuna l ha provato? Con questa terapia non uso più lubrificanti o umettanti...ciao a tutte.

[Laulaura]

Sì, l'ho usato per un massaggio. Ha una consistenza fantastica. Però questo pH 7 mi ha sorpreso.

Ho ripetuto la misurazione poco fa, sempre cartina verde, pH 7, neutro. In effetti fra gli ingredienti non c'è niente che funga da "acidificante". Quindi per massaggio ok, la consistenza è praticamente quella del muco (l'ho notato misurando il pH), ti si è asciugato in fretta? Ne hai messo molto? Io lo vorrei provare come lubrificante, ma non vorrei fare danni....

[Aliruna]

Si chiama monurelle biogel...

INCI: Colostro frazione libera; colostro frazione incapsulata in microsfere mucoadesive; Acqua; Betaina; Pantenolo; Sodio Benzoato; Potassio Sorbato; Diazolidinil Urea; Sericina; Gomma xantana; Gomma di cellulosa; Ammoniun Acrylodimethyltaurate/VP Copolimer (Aristoflex AVC) ; Glicerina; Dimeticone; Estratto di radice di Lepidium Meyenii ; Aloe Barbadensis; Cremophor RH 40; Fenossietanolo; Tocoferolo Acetato; Profumo; Simulgel Ins 100; Acido lattico.

ti si è asciugato in fretta?

No, mi è sembrato bello persistente.

Ne hai messo molto?

Proprio per la sua consistenza non ho dovuto metterne tanto. Rende molto.

non vorrei fare danni...

Intendi per via del ph? Potresti mettere all'interno una crema con ph più acido e all'ingresso questa. Mi rendo conto che però è un po' laborioso. Credo tuttavia che per una singola prova non succeda nulla di irreparabile..

[Laulaura]

No, non per il pH, non vorrei si asciugasse troppo in fretta dandomi poi fastidio durante il rapporto...ma se tu dici che non si asciuga in fretta e che non ne hai messo molto, io mi limiterò a metterne un pò di più e vedremo che resa avrà.... .