16 lunghissimi anni!!!

[dada]

Naty, come vedi anch'io in ritardo con il grazie per gli auguri....

Rosanna spero tu abbia avuto occasione di leggere i post precedenti per quanto riguardava i valori del sangue relativi al ferro..

Proseguo con esiti del tampone e uricoltura fatti sabato 9 marzo.. e purtroppo mentre il coli è sempre presente, ancora Negativo per Candida (secondo mese di fila!!!!) e flora batterica vaginale esiste!! anche se ridotta.

Dunque con il tuo avvallo, proseguirei con un altra confezione 1+1 softigyn e Miphil per un altro pò... e aumenterei da due a tre volte al dì X-flor per la questione ferro.. può andare bene? oppure proviamo a vedere quanto dura la flora lattobaccillare senza inserire nulla per un pò e rifare tampone?

Lo stick urine ripetuto per quasi tutta la settimana giusto per vedere i valori, a momenti alterni dava positiva a sia a leucociti che nitriti e positiva con 1+ a bilirubina (spero essermi sbagliata nella lettura..) il ph a 6,00 grazie al bicarbonato in D-Mannosio... il resto negativo..

un abbraccio...

[SofiaF]

Ciao dada, non ho ben capito se i coli sono in vescica o in vagina, e quanti sono? Hai fastidi al momento?
Visto che la flora lattobacillare è ridotta io metterei qualche fermento, magari 3 prima del ciclo e 3 dopo.
Perché vuoi mettere il miphil?
Di X-flor che io sappia la dose massima è di due al giorno, ma puoi fare una telefonata a De Angelis e sentire il suo parere.
Per quanto riguarda gli stick, che valori davano di nitriti e leuco?

[dada]

Ciao Sofia, felice di leggerti!
rispondo punto per punto alle tue domande

il coli è in vescica, il tampone è negativo alla Candida e a tutto, purtroppo è numericamente sempre molto alto nonostante il mannosio, se leggi i post precedenti quantificavo già da altra urinocoltura purtroppo numericamente non si abbassa, il mannosio per fortuna tiene a bada la sua "aggressività"!! ed evita cistiti da quasi 2 anni!

ho già messo Softygin l'idea è proseguire ancora per un po sperando la flora aumenti ed attecchisca alle pareti vaginali, come suggerito da Rosanna a giorni alterni.. Miphil è stato indicato da lei

Ho chiamato stamattina il Dr. De Angelis ha detto di passare a tre cp per un mese eppoi rifare esami del sangue per sideremia e ferritina, ha ipotizzato che il mio organismo potrebbe non assimilare bene ferro e/o lattoferrina... vedremo...

Leuco e nitriti vanno a giornate, a volte ci sono a volte no, non posso quantificare con gli stick della Gima che in tabella riportano solo il colore..

[SofiaF]

Allora puoi continuare con il piano d'attacco che stai seguendo, considera che io ho un milione di coli - da una vita mi sa - ma sono asintomatici e da più di un mese non prendo neanche più D-Mannosio, quindi se non hai fastidi non preoccuparti assolutamente della loro presenza.

Non ho capito, gli stick Gima evidenziano solo presenza/assenza di leuco e nitriti? Mi sembra strano, penso che a ciascun colore corrisponda un range di valori.

[dada]

Ciao Sofia,

perdona la mia ignoranza, ma negli stick Gima l’unica cosa oltre i colori è il valore di riferimento +/++/+++ ma non una spiegazione di quanti potrebbero essere in unità

Saranno forse stati nella scatola che ho gettato?? Sigh..

La cosa positiva è che nonostante altri valori sballati nelle analisi urine che devo assolutamente controllare è che in questi ultimi due mesi la candida è sparita, per il resto nisba... la vulva è sempre arrossata durante la penetrazione sento bruciare

Mi sa che è tutta una questione di flora o mi piace pensare così, quello che invece non mi può neppure sfiorare l'idea poter fare è smettere di assumere D-Mannosio rischiando di ritrovarmi con cistiti!

Ma essere D-Mannosio dipendente non mi disturba affatto se paragonato alla realtà di poco tempo fa!

[SofiaF]

Intendevo proprio dire che ciascuno parametro - leuco, nitriti, ph, etc. - può assumere un colore a seconda del risultato: i leuco ad esempio variano dal bianco al viola (almeno nei Meditrol è così), bianco vuol dire 0 viola +500 e i colori di mezzo valori intermedi. È scritto sulla scatola di latta che li contiene. Anche il tuo è così?

[dada]

Ciao Sofia,

su quelli della Gima i valori numerici sono specificati sul tubo di plastica per acido ascorbico,glucosio,corpi ketonici, peso specifico,ph,proteine,urobilinogeno, mentre come dicevo su leuco,nitriti,bilirubina ci sono i + che stanno per small,moderate, large... non per valori numerici..

dunque credo potrò sapere solo in quei termini...

[SofiaF]

Ho capito, mi fai venire il dubbio che sia così anche sui Meditrol ma forse solo per i nitriti, a casa controllo.
Comunque la prossima volta che ci dici il risultato degli stick indicaci anche i "+". :)

[Laura69]

Ciao dada!
Io penso che i + siano indicativi quanto i numeri

[dada]

Ciao Ragazze,

arieccomi per il consueto aggiornamento tra una terapia e l’altra con Softigiyn.

Dall’ esame urine di laboratorio (dovendo effettuarne altri ho aggiunto anche questi a riscontro con gli stick della GIMA) è emerso quanto segue:

Leucociti: modico numero
Emazie: rarissime
Cellule basse vie: modico numero
Batteriuria: ++++


Softigyn parrebbe funzionare visto che è “modico numero” quello che incide pare siano i batteri..

Adesso l’alternativa potrebbe essere Neo progel con Softygin ( o yoghurt) come suggerito da Rosanna per vedere se attecchiscono, altro non saprei che fare…


Altra news non di poco conto per le note problematiche è che da esami del sangue l’FSH è risultato elevato 71,00… segnale direi indiscutibile di menopausa (accennato in altra sezione del Forum…)

Opinioni? Suggerimenti? grassie!

[Laura69]

Io proverei a fare quel che ti ha suggerito Rosanna...
Al momento hai fastidi?

[dada]

Ciao Laura,

intanto grazie per aver risposto, voi moderatrici in questo periodo di assenza di Rosanna avete sicuramente il vostro bel da fare a gestire tutte noi!

Sì ho fastidi sempre e solo vulvovaginali questo nonostante X-flor (per candida e ferro basso) D-Mannosio Forte (4 mezzi cucchiai al giorno) e Softygin che allevia ma forse non risolve, mentre D-Mannosio crema esternamente dà molto sollievo, non credo però possa considerarsi sostituto degli integratori di lattobacilli a livello genitale.

Rosanna a mio avviso ha colpito nel segno se avessi più flora metà del problema sarebbe eliminato almeno così mi piace pensare. Ho fatto due cicli di Softygin a giorni alterni ma costicchiano (6 ovuli 15,00 euri!) dunque metterò yoghurt.

Le urine sono tendenzialmente acide nonostante faccia abbastanza attenzione all’alimentazione comunque non posso alcalinizzare in eterno..

Vorrei seguire le linee suggerite da Rosanna, solo mi chiedevo se a Neo progel devo associare lo yoghurt e come, a giorni alterni e soprattutto per quanto tempo.

Riesci a dirmi qualcosa in tal senso? Sul forum alla voce Neoprogel leggevo di due ovuli alla settimana ma nulla più..

[dada]

Ciao a tutte,

la scorsa settimana avevo postato una domanda di chiarimento in risposta a Laura in merito ad un imput di Rosanna per proseguire nel trattamento del problema del prurito/bruciore vulvo/vaginale e carenza di flora lattobaccillare, ma più nessuna ha dato un cortese riscontro alla domanda immagino per l'impegno che seguire molti di noi comporta..

La rinnovo chiedendo con quali modalità debbo assumere Neo progel, ovvero per quanto tempo e se alternato con lo yoghurt che già inserisco in vagina a sere alterne..

Grazie per chi potrà rispondermi!

[SofiaF]

Ciao Dada, c'era indicazione del ph vaginale nell'ultimo tampone? Non mi sembra di vederlo.
Per ripristinare la flora lattobacillare che risulta ancora scarsa puoi continuare ad inserire fermenti come lactonorm o normogin 3gg prima e 3gg dopo il ciclo. In alternativa puoi anche inserire yogurt.
Se la flora non attecchisce può essere che il ph vaginale sia alto, quindi continuerei anche con il miphil, ti aveva dato fastidio precedentemente?
Sul bugiardino dei neoprogel specifica che può essere messo tutti i giorni, ma puoi iniziare con due volte a settimana e vedere come va. Neoprogel però non serve per la flora ma per la secchezza e le mucose più fragili a causa della menopausa o pre menopausa.
Vale la regola generale che se qualcosa ti dà fastidio (bruciore, prurito, etc) non bisogna metterlo e che tutte le terapie vanno modificate a seconda delle proprie esigenze. Quindi iniziamo e vediamo come va, in modo da poter poi se necessario aggiustare il tiro.

[Laura69]

Eccomi Dada.
Scusa ma anch'io per una serie di motivi mi sono assentata e non avevo visto il tuo post. Meglio tardi che mai!
Dunque... visto che se non erro sei (quasi?) in menopausa credo che i neo progel possano aiutare sia per le mucose e la secchezza.
Credo anch'io che potresti alternare facendo una sera neo progel, una sera miphil (se il ph è alto, oltre 4,5) e una sera yogurt. Poi magari uno o due gg di pausa e da capo.
Se non ricordo male Ros aveva consigliato qualcosa del genere ad una utente ma da cellulare non riesco a fare la ricerca facilmente. Spero di ricordarmene quando aprirò il PC. Ad ogni modo poi possiamo adattare.

[Laura69]

Dada... non ricordavo che anche i neo progel essendo fitormoni dovrebbero avere azione acidificante (così come lo yogurt) e tamponare quindi l'aumento del ph dovuto al calo estroginico in menopausa. Quindi penso che potresti evitare il miphil.

[Rosanna]

Dovremmo creare un protocollo vaginale per menopausa.
Purtroppo non abbiamo sufficienti testimonianze per crearne uno, ma potremmo ipotizzarne uno di prova che potresti testare tu (protocollo DADA!) e, come dice Sofia, potremmo aggiustare il tiro strada facendo.
Dunque: i problemi maggiori in menopausa (o premenopausa) sono: secchezza vaginale, carenza di estrogeni, atrofia delle mucose, ph elevato e carenza di lattobacilli.
Laura quindi ha ragione nel consigliare: Neoprogel, lattobacilli, yogurt, Miphil.
Ti andrebbe quindi di provare questo:
1° giorno: Neoprogel (per regolarizzare gli ormoni)
2° giorno: pausa
3° giorno: Miphil (per acidificare)
4° giorno: pausa
5° giorno: lattobacilli (Lactonorm o simili)
6° giorno: pausa
7° giorno: Neoprogel (per regolarizzare gli ormoni)
8° giorno: pausa
9° giorno: yogurt

Fare una settimana di pausa e poi riprendere con altri 9 giorni di terapia. Se ancora mestruate far coincidere la settimana di pausa con quella mestruale e a fine mestruazione, il giorno prima di iniziare la terapia, fare una lavanda D-Mannosio per eliminare i residui di sangue. Al bisogno applicare esternamente una crema emolliente/nutritiva (xerem, per esempio).
In caso di infezione vaginale invece bisognerà aggiungere lavande D-Mannosio e elleffe crema.

Che dici? Ci si prova? Non ricordo se c'era qualcuno di questi prodotti che non tolleravi.

[paola60]

Dada, Ros, scusate se mi intrometto, ma Ros, il 3° giorno proponi Lactobacilli insieme a Neoprogel ho capito bene? Io però non sto facendo pause, ho iniziato il protocollo miriam "classico" e devo inserire elleffe e lavande xchè ho batteri in vagina. Mi suggerisci dove inserire Neoprogel?
Scusate ancora se mi sono "infilata" da te Dada, ciao

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[dada]

Ciao Laura,Sofia e Boss Rosanna,

andiamo per ordine: mi auto-dichiaro in menopausa anche se non è trascorso l’anno sabbatico ultima mestruazione il 19 gennaio '13. l’FSH è alto (71).

Il ph vaginale ultimi due tamponi 4,5 il primo, 4,00 (a marzo '13) il secondo, quello che mi fa strano è che il mio ph non è da donna in menopausa che dovrebbe aggirarsi intorno ai 7 ed è già acido... ragazze qua mi sono persa mah!!

Comunque Miphil e Softigin vanno benone appena all'inizio qualche leggero fastidio forse anche dovuto al fatto che chissà da quanto la mia vagina era senza lattobacilli (che tra i soloni consultati se ne sia mai accorto nessuno prima!). Ho sostituito Softigin con yogurt (più economico) e subito un senso di sollievo a dir poco godurioso...

Rosanna mi arruolo felice di leggerti! Mi piace un sacco l’idea di testare il “Protocollo Dada” ma a questo punto visto il ph vaginale acidifico comunque?
Domandona: il terzo giorno dovrei inserire simultaneamente in vagina lattobacilli e Neo progel mmmm che pacchia (scherzo)!!

Riassumo il mio status farmacologico attuale:
per bocca:
- D-Mannosio forte 4 mezze dosi al dì (da due lustri a questa parte)
- X-flor – terminato ieri speriamo che non ricompaia la buonanima Candida!
- Riso rosso + berberis dislipidemia congenita
- Nutriflor inizio da stasera
per vagina:
mercoledi 17/4 avvio del protocollo Dada e se va bene ci aggiorniamo tra una decina di giorni giusto per tirare le prime somme che ne dite? Nel frattempo stick urine giornaliero e vi leggo ogni volta che ho occasione!

Dimenticavo, stick urine stamattina negativo ai leucociti positivissimo ai nitriti... sempre odore particolare e urine opalescenti no depositi..Paola no problem anch'io ho postato lo stesso dubbio a Rosanna...

Donne vi abbraccio tutte forte forte

[dada]

Ciao Rosanna,

prima di iniziare il protocollo ti posto un quesito o meglio dubbio che mi è sorto nel frattempo.

Ieri ho misurato con le cartine tornasole il ph vaginale e si discosta di poco dai valori precedenti ovvero 5 e quelli di prima 4,5 4,0... è comunque necessario acidificare? non ho un ph ancora da donna in menopausa...mah!

Pruriti/bruciori vulvari continui... che sofferenza!!