speranze e paure

[frizzina]

bè, infatti..a volte io le parlo. e la coccolo (e non come credete voi,maliziose!).le dico che lo scaldino le farà bene..e che dovrà stare tranquilla e rilassarsi.. .

[Stefania 69]

Ciao Giulia, entro con un po' di ritardo nella tua storia.
Come Ros e le ragazze hanno gia' ipotizzato e' estremamente probabile che il problema sia contratturale ed eventualmente neurologico (personalmente propenderei piu' per la prima ipotesi, anche se la risposta precisa potra' dartela solo la visita specialistica). Quello che puoi aggiungere da subito per migliorare la situazione sono gli esercizi di rilassamento: kegel reverse in primis e poi tutti gli altri, uniti ad automassaggio (hai visto il video preparato da Laura?), respirazione diaframmatica e calore possono iniziare a migliorare la situazione in maniera veramente insperata.
Credici .

[Rosanna]

anche il Minias fa parte della categoria,no? mia madre essendo ex infermiera ne tiene sempre una boccetta, per i problemi di sonno suoi e di mio padre..qualche volta,in momenti di nervoso duro, è capitato anche a me di prenderlo (massimo 4 gocce) ed effettivamente mi sentivo rilassare..ma non mi sono mai chiesta se era rilassata pure la patata..non ci ho mai fatto caso.

Essendo una benzodiazepina dovrebbe avere anche il Minias effetto miorilassante..

[Giuliak]

Eccomi tornata a casina
Dunque, voglio spiegarvi meglio: forse è proprio per il lavoro che faccio e per le cose che vedo e che sento in giro che probabilmente sono diffidente e sospettosa verso tutti. Ma sono pronta ad aprire i miei orizzonti se questo fosse il modo per uscire da questo tunnel delle cistiti. Vi spiego da dove arriva la mia perplessità. Ripeto, forse sembrerò sciocca e paranoica, ma io voglio considerarvi come delle amiche, dato che vi confido cose che si dicono solo alle amiche, e si sa che alle amiche si confidano anche pensieri e paranoie assurde, senza vergogna. Non voglio sembrare bigotta , perche vi garantisco che non lo sono mai stata. Ho 40 anni ormai e nella vita , per i miei motivi di salute l'ho "dovuta mostrare" a parecchi, tra ginecologi e urologi vari. Anche dal proctologo sono stata vari anni fa ...Non mi sono fatta mancare nulla o quasi. Ma ero fino ad ora abituata a visite ed esami diagnostici "comuni", che finivano li. Qui invece quello che mi ha lasciata perplessa è "il massaggio sulle gambe e nell'interno coscie per farti rilassare", "l'uso di una specie di vibratore", e il massaggio vaginale ......Perdonatemi, magari a voi sembra chiusura mentale, ma è un approccio al quale non ero abituata e che non avevo mai sentito Probabilmente è solo una branca della fisioterapia che ad oggi non avevo mai considerato e di cui non ero a conoscenza. Ripeto , credetemi, non sono una bigotta , ma vi assicuro che in giro ne succedono di tutti i colori e a furia di sentirne sono sempre molto diffidente. Come dicevo prima sono pronta a cambiare il mio punto di vista ed è per questo che mi confido e parlo con voi. Intanto vi aggiorno anche sulla situazione attuale così mi date un consiglio. Appena rientrata dalla mini vacanza di capodanno. Fortunatamente sono stata benino. E il sesso è andato alla grande, senza problemi ne dolori di nessun genere (ma quelli non li ho mai avuti). Ora tornata a casa, siccome sentivo un po di bruciore alle ultime gocce di pipì ho fatto lo stick. Bene, anzi male,...risultati: niente leucociti, ma i nitriti sono un pò colorati....sarà che la tre giorni di sesso mi ha fatto tornare l'infezione? Eppure ho continuato a prendere 5 dosi di D-Mannosio al giorno!!!!!!! ma sti nitriti? Il valore prima dipartire era quello normale, erano assenti... ora è il secondo colore, il secondo quadratino.....So che nitriti sono sintomo di infezione. Ma ho letto anche che se non ci sono leucociti e non ho fastidi non mi devo preoccupare, giusto? Io grossi fastidi, per ora almeno, non ne ho, salvo un po di bruciore alle ultime gocce di pipi e un doloretto in basso a sinistra, altezza ovaie. Potrebbe essere l’inizio di una cistite perche i sintomi sono molto simili,e la mia paura è che domani possa peggiorare la sintomatologia. Secondo voi devo riportare le urine in laboratorio per l'ennesima volta in una settimana? (Ci sto rimettendo un patrimonio nelle urinoculuture?) Come mai questi nitriti se prima di partite le mie urine erano perfette? Dimenticavo, dallo stick ci sono anchte tracce di proteine e il ph è 8. Troppo alto? Al posto della quarta dose del giorno ho preso un cucchiaio quasi pieno di D-Mannosio forte. E ora che vado a nanna riprendo la dose? Forse sto alcalinizzando troppo?.

[Laura69]

Qui invece quello che mi ha lasciata perplessa è "il massaggio sulle gambe e nell'interno coscie per farti rilassare"

Se te le facesse una fisioterapista e se tu avessi problemi solo alle gambe e non al pavimento pelvico la cosa non ti impressionerebbe, credo.

"l'uso di una specie di vibratore", e il massaggio vaginale

Sì ma non è che sia particolarmente piacevole né per chi lo riceve né per chi lo fa: quando ti viene fatto (dal professore o dalle sue assistenti o dalle ostetriche) senti esattamente quali punti sono contratti, senti fastidio e poi senti che seduta dopo seduta le cose vanno meglio. Poi direi che tutte coloro che vanno se non ottenessero benefici o se avessero dubbi sulla professionalità di queste persone non tornerebbero più e più volte anche a distanza di mesi. Tu che dici?
Infine i massaggi puoi farteli anche da sola una volta che hai imparato come fare e una volta che la contratura è divenuta meno severa

Ma ho letto anche che se non ci sono leucociti e non ho fastidi non mi devo preoccupare, giusto?

Giusto. Continua a prendere D-Mannosio (dosi se il ph è basso ma se hai un ph 8 vai di D-Mannosio Forte, magari anche dimezzando il misurino e più volte al giorno).
Alcuni batteri (es. proteus) sono ureasi positivi ovvero hanno la capacità di alcalinizzare. Un ambiente troppo alcalino non va bene. 8 è troppo elevato...
Il ph comunque varia durante il giorno. Misuralo domattina appena sveglia.
Il bruciore, con ph così elevato è diminuito o permane?

Come mai questi nitriti se prima di partite le mie urine erano perfette?

E' possibile che dopo il rapporto dei batteri siano risaliti in vescica ma fin quando i sintomi sono blandi e fin quando non c'è infiammazione quei batteri non sono un pericolo. Il d-mannosio li porterà via..

[Giuliak]

Prima di partire il ph era 6.5 (misurato al mattino) e non avevo bruciori ma solo frequenza e sensazione di non svuotare la vescica. Ma niente nitriti, niente leucociti e niente proteine. Ora il ph e' 8 , nitriti al secondo quadratino e un po' di bruciore alle ultimissime gocce della pipì..ma la frequenza e urgenza sono spariti..bah!!!. Che potrebbe significare? Allora continuo con D-Mannosio forte ma faccio mezzo misurìno cinque volte al giorno ? Il mannosio forte leggo che alcalinizza lo stesso o sbaglio? Sai , la conoscenza con il signor proteus la eviterei volentieri!!!! Ma al contempo ho un po di timore ad abbondanare le dosi che fino ad ora mi hanno tenuto a bada ,tra alti e bassi, l'e.coli . Grazie x il resto, cercherò di cambiare prospettiva :))).

[Giuliak]

P.S ho appena rifatto lo stick( così per curiosità) e il quadratino dei nitriti ora e' diventato fucsia!!!!! Oddioddiodddoo!!!! Sempre peggio!!!! Speriamo di non passare una nottata da incubo! Paura alle stelle.

[Giuliak]

Stick del mattino: nitriti sempre più fucsia, leucociti assenti, proteine tracce ph tornato al 7! Preso mezzo misurìno di D-Mannosio forte stanotte e un altro mezzo ora dentro una tazza di malva . Ce la farò a mandare via i batteri senza antibiotici? .

[paola86]

Come va oggi?.

[Natina]

Giulia finchè non hai nè leucociti nè sintomi non pensare all'antibiotco.. Non hai infiammazione e quindi quei batteri se pure ci fossero sono innocui..
Vai a leggere le storie di Flami, Stefania69, SofiaF, vivono con nitriti fuxia senza alcun sintomo, anzi quei batteri forse le proteggono da attacchi di altri che potrebbero provocare dei danni.
Continua con D-Mannosio Forte che non contiene bds e quindi non alcalinizza, e stai tranquilla..

[Stefania 69]

P.S ho appena rifatto lo stick( così per curiosità) e il quadratino dei nitriti ora e' diventato fucsia!!!!! Oddioddiodddoo!!!! Sempre peggio!!!! Speriamo di non passare una nottata da incubo! Paura alle stelle

Paura alle stelle porta a contrarre, contrarre porta ad aumentare i bruciori , come il bruciorino a fine minzione che descrivi, tipico della contrattura... aumento dei bruciori aumenta la paura, il ciclo si autoalimenta e patatrack.
Ti trovi a pensare di dover combattere una batterica quando i fastidi sono magari dovuti solo o in massima parte alla muscolatura contratta. Questo a prescindere dall'effettiva presenza di batteri o meno.
Imparerai via via a riconoscere il sintomo muscolare, ma oggi probabilmente non sei ancora bene in grado di farlo, quindi cerca almeno di non provocatelo da sola
I risultati degli stick sono importanti per aggiustare il tiro, vedi anche discorso del pH, ma i sintomi parlano ancora di piu'... nitriti a parte, come stavi? Come stai adesso?.

[Giuliak]

Eccomi vi aggiorno . I nitriti sono sempre li , purtroppo, sempre fucsia. Ho portato l'urina stamattina in laboratorio, ma per sapere che batterio è devo aspettare lunedi.
Per quanto riguarda i sintomi diciamo che sto benone. A parte che faccio pipi ogni due o tre ore, ma stobevendo un pochino di piu delnormale per eliminare il mostro. Poi a me basta bere un pochino in piu che sembra beva litri e litri.!! Il mio paradosso: la settimana scorsa che avevo tutti i sintomi della cistite l'urinocultura era negativa, adesso che sto bene (a parte un fastidio in basso a sinistra , altezza ovaia, (che c'è li? L'uretra forse?) che va e viene ,ora che sto bene c'è infezione. Bah!!! La mia paura ragazze dipende non tanto dalle cistiti in se, ma dal fatto che comincio a temere che abbiano ragione i medici a presupporre che la causa possa essere una stenosi del giunto non completamente risolta con l'intervento. Oggi ho smanettato molto sul web (mannaggia a internet) e la parania è aumentata. Ho letto tutto sulle stenosi del giunto . Ogni sito comprendeva tra i sintomi anche «frequenti infezioni urnarie» Anche qualche storia raccontata su altri forum confermerebbe questa cosa. Ovviamente da qui il terrore!!!! Io ho smepre pensato come Rosanna, che le infezioni arrivano da fuori. Uff!! Mi piacerebbe tanto pensare che sia una contrattura il mio problema, (anche se so che nemmeno quello è un gioco) ma qualsiasi cosa pur di non tornare in sala operatoria e passare di nuovo cose simili a quelle gia vissute, non una ma ben due volte nella mia vita! Oggi ho scritto una mail al dott. Pesce e ora prenderò un app per una visita. Nel frattempo è stato gentilissimo (caratteristica da non sottovalutare oggi giorno) e mi ha chiesto di descrivergli i miei sintomi nel dettaglio e di inviargli via mail scintigrafia e urinucultura. Avevate ragione sulla sua disponibilita, professionalita e gentilezza. Spero che mi possa dare una mano, ma non vi nascondo che la mia piu grande segreta speranza è che mi possa dire che le mie cistiti non dipendono dal giunto e che non devo operarmi! Scusate se dai miei post emerge sempre ansia e nervosismo ma credetemi, il pensiero che l'intervento fatto anni fa non abbia funzionato mi getta in uno stato di angoscia e scoraggiamento che non vi so descrivere. Intanto vi dico sto continuando a prendere D-Mannosio forte (mezzo misurino cinque volte al giorno) ma il ph si è abbassato da 8 di l'altro ieri (quando prendevo D-Mannosio dosi) a 5 . Non so se è il caso domani di tornare alle dosi. Ho fatto l'ordine alla ditta e ho preso nutriflor e d - magnesio. Avete consigli e dritte per questa povera donna angoisciata? Bene accette anche parole di speranza e sostegno .

[frizzina]

Giulia, vuoi calmarti???!!!!

Per quanto riguarda i sintomi diciamo che sto benone.

è questo l'importante! quei cavolo di quadratini fucsia lasciali stare! stop agli stick! come ti ha detto Naty, quante di noi hanno i batteri in vescica rilevabili eppure non hanno infezione??

a parte un fastidio in basso a sinistra

quello ce l'ho pure io. e io non ho mai avuto cistiti. è la contrattura.

Anche qualche storia raccontata su altri forum

a chi vuoi credere tu?

ma il ph si è abbassato da 8 di l'altro ieri (quando prendevo D-Mannosio dosi) a 5

direi bene,allora. il ph senza infezione può benissimo essere a 5, e se sbaglio mi correga Ros. se non ti brucia, direi che è perfetto..

[Laura69]

Io tra nessun sintomo e nitriti fucsia o tutti i sintomi e nessuna infezione (come capita a tante) preferisco la prima.
Gli stick servono quando si sta male per capire le possibili cause.
E' inutile farli se non si ha nessun sintomo. Ci si angoscia per nulla!
Bene anche il ph se non hai sintomi.

la mia piu grande segreta speranza è che mi possa dire che le mie cistiti non dipendono dal giunto e che non devo operarmi

Quindi se te lo dicesse lui ti tranquillizzeresti?
Perché a volte sembra invece che tu cerchi conferma di questo ed entri in una spirale di apprensione e necessità di conferme che aumentano in maniera esponenziale la tua ansia....

[Laura69]

Dimenticavo: hai letto le storie che ti sono state consigliate?
Cosa ne pensi?.

[Stefania 69]

Io credo che tu abbia soprattutto contrattura.
Il consiglio per la povera donna angosciata e' quello che ti ho gia' dato: prova gli esercizi di rilassamento, alla peggio non ti fanno nulla, ma scommetto che invece ti aiuterebbero tanto da subito.

pH 5 va benese non hai fastidi, se ti fa sentire piu' tranquilla puoi verificare che succede a tenerlo un po' piu' alto, alternando AF e dosi (magari la dose alla sera per agire sul pH del mattino).

Edit: leucociti nulla, o molto bassi, giusto?.

[Giuliak]

Eccomi ragazze.Vi aggiorno un attimo prima di rispondere alle vostre domande
Ho appena chiamato il laboratorio di analisi e purtroppo le notizie non sono buone. SSopratutto è un risultato stranissimo. Nitrti presenti, leucociti 5-6 per campo , batteri: 80% e.coli e 20% enterococco!!!! E' la prima volta che mi capita di averne due insieme. Fanno un party?!!!!! Ora mi han detto che l'antibiogramma me lo danno martedi. Ma io non vorrei prendere l'antibiotico. Faccio bene? Al momento non ho grossi sintomi, sto continuando a prendere D-Mannosio forte , mezzo misurino 5 volte al giorno ma temo che se da domani iniziassi a scalare, come avevo programmato e come mi ha consigliato anche il dott. De Angelis, magari i batteri potrebbero iniziare a darmi noia. Ma per quanto tempo posso prendere queste dosi?Tranquillizatemi su una cosa vi prego. Ho letto che le infezioni batteriche asintomatiche non vanno curate, regola che non vale però per le donne in gravidanza e per chi ha patologie renali. IO rientro nella seconda categoria? Non vorrei un giorno svegliarmi con una bella pielonefrite. Ho letto le storie Stefania , mi tranquillizza molto sapere che molte donne hanno passato il calvario cistite e poi sono arrivate a una qualche soluzione, ma avendo io quel cruccio della stenosi del giunto mi sento, come dire, diversa. Penso sempre che il mio caso è diverso dal vostro perche a me c'è un ostruzione a monte che causa tutto questo. Io non so se è piu paura che sia cosi o il mio sesto senso che me lo dice. Non cerco affatto conferme a questa mia paura, ci mancherebbe. Sono alla ricerca spasmodica di qualcuno che mi dica con matematica certezza che non è cosi. Ma chiunque guardi le mie lastre mi dice che è quello il problema. Ho letto e riletto anche gli articoli in home page sulle altre patologie correlate ma se devo essere sincera non mi riconosco in nessuna di esse. Non penso nemmeno di avere contrattura, non ho mai avuto dolore o fastidio durante i rapporti, ma magari mi sbaglio, il dott Pesce saprà darmi delucidazioni in merito. La mia, ragazze, è solo paura che la stenosi del giunto che mi ha fatto tribulare per 25 anni ancora sia li pronta per farmi iniziare nuovamente tutto il calvario gia passato. E questi maledetti batteri che non riesco a debellare nemmeno prendendo quintalate di d.mannosio mi confermano che se non risolvo la causa a monte , piu che renderli silenti non riesco a fare. Vi prego ditemi come mi devo comportare adesso? Sono triste e stanca di tutto queso e la depressione comincia a farsi sentire.

[paola86]

So che non è facile perché anch'io sono abbastanza ansiosa, ma, se te lo dico io appunto, devi cercare di tranquillizzarti perché, più stai così tesa e più peggiori il tuo quadro generale avvertendo di continuo fastidi.
Consiglio: evita di girare troppo in internet cercando chissà che cosa! Ti imparanoi e basta e le paranoie non fanno bene. Se ti concentri troppo su cosa provi o non provi non liberi la mente e rimarrai sempre contratta.
Dici che stai bene ed è già una grandissima cosa!
FORZA! .

[Giuliak]

Grazie Paola! Per una ansiosa come me è sempre un sollievo ricevere anche solo parole di incoraggiamento
P.S. ragazze , forse sono proprio una capra con il forum ma non capisco. Ho inviato stamattina (o forse ho creduto di averlo fatto ma ho commesso qualche errore) un aggiornamento della mia situazione ma non c'è. E non ho ricevuto nemmeno la mail di disapprovazione. Che è successo? Ho sbagliato qualcosa? Ci tenevo tanto a darvi l'aggiornamento della mia situazione e avevo proprio bisogno di un vostro parere
Se ho sbagliato e non ho inviato lo riscrivo. .

[Stefania 69]

Eccoci, eccoci!

Mamma mia quanta ansia!
La prossima volta ti disapprovo per post altamente ansiogeno (non esiste come lineaguida, ma me la posso sempre inventare )

Scherzo, Giulia, si fa per sdrammatizzare. Pero' davvero, cerchiamo di razionalizzare al massimo, e' importante e sono certa che sei in grado di farlo.

Partiamo dalla logistica: se un messaggio non compare e non ti arriva la notifica vuol dire che e' ancora nella coda di moderazione, quindi o in quel momento non c'e' nessuna moderatrice connessa o impegnata in quel lavoro, magari stiamo rispondendo a qualche altra ragazza, o stiamo valutando altri post in coda, oppure c'e' e si sta grattando freneticamente la pera per decidere se il post deve 'passare' oppure no. Non e' facile neppure per noi e magari da fuori non si capisce bene, ma e' un lavoro che va fatto con un certo criterio e anche una cert calma se vogliamo che serva e sia utile a tutti.

Dopodiche':
le notizie non sono cosi' male: e' vero che ci sono ancora batteri, uno due o cento tipi non vuol dire nulla, solo che passavano di la'in quel momento e ricordati, ci sono sempre un po' di batteri da quelle parti, ma la notizia veramente positiva e' che non hai leucociti, quindi questi batteri seppur presenti non stanno aderendo alle mucose o comunque non sono abbastanza forti per attaccarle. Difatti non hai sintomi. Poi bisogna vedere la carica, che tu non citi e forse non ti hanno anticipato. Magari e' anche bassa.

Capisco che tu sia in ansia anche e soprattutto per la tua situazione, ma non e' cosi' facile la risalita dei batteri ai reni e la tua occlusione a monte poco puo' incidere meccanicamente, sui batteri vescicali. Razionalmente ne hai gia' convenuto anche tu.
AF lo puoi mantenere a quelle dosi a lungo, sei anche sotto le dosi massime di attacco equivalenti a circa 8 dosi al giorno che molte ragazze utilizzano sin fase acuta. Scala solo quando te lo sentirai, anche a livello psicologico. Abituati alla tua situazione di oggi pensando che andra' a migliorare e ricorda anche che ogni singolo giorno senza antibiotico ti rende un pochino piu' forte anche nell'eventualita' in cui ti dovessi trovare a doverne assumere un altro.

Dici di non credere alla contrattura, tieni conto che se non e' molto forte puo' anche dare molto pochi fastidi e passare quasi inosservata. I sintomi che tu denunci invece fanno pensare proprio a un muscolo contratto, magari lievemente (e sarebbe un bene). Anche la batteriuria e' spesso causata dalla contrattura: la muscolatura non completamente rilassata causa un ristagno di urina nel quale i batteri hanno agio di riprodursi.

Se tu mi dessi retta e provassi gli esercizi di rilassamento e l'automassaggio potresti fare passi da gigante gia' da sola, a maggior ragione sa la contrattura e' lieve.

Prova a leggere la storia di Conny e di come ha fatto tutto ma proprio tutto da sola fino a lasciare la testimonianza di guarigione.

Caspita, e provaci, magari ti risparmi anche l' esercizio con il vibratore in mano altrui che ti lascia cosi' perplessa .