Ciao, mi presento e chiedo aiuto!

[saruska]

Ciao Sonia,
Mi dispiace per questo periodo difficile. Se l’intestino è così delicato ed in difficoltà evita assolutamente gli antibiotici (a parte in caso di febbre alta e dolore al fianco) perché ti distruggerebbero ulteriormente la flora batterica e poi dovresti ricominciare tutto d’accapo… stai facendo un percorso di ricostruzione ed è normale che ci voglia tempo. Sicuramente a livello intestinale devi seguire i consigli del tuo specialista, però io cercherei di individuare cosa ti scombussola così l’intestino. Strano davvero che possa essere il d-mannosio per via sub linguale!
Devi indagare con pazienza… ma senza vanificare il lavoro fatto fino a qui con delle bombe come gli antibiotici.
Ricostruire ricostruire ricostruire!

Un abbraccio e facci sapere come prosegue

[soniapez]

Si concordo con te...
Per quello ho deciso di chiedere al mio compagno un periodo di "pausa". Per provare a sistemare intestino e fare la cura dell'urologa senza il pensiero/preoccupazioni di cistiti.
Anche mentalmente ho bisogno di concentrarmi su una cosa alla volta...e recuperare le forze.
Forze se rinforzo la situazione di base, prendere il d mannosio mi darà meno problemi...
Grazie per il supporto vuol dire tanto per me.
Buona Pasqua!

[saruska]

Figurati, noi ci siamo sempre
È vero, anche a livello mentale può capitare che abbiamo bisogno di una pausa e di affrontare una cosa per volta come dici tu.. il sesso non deve mai diventare una forzatura, un peso o una preoccupazione… ma solo una cosa bella!
Ad ogni modo il sesso puoi certamente farlo, ma con calma e con i tuoi tempi (oltre che con tutte le precauzioni del caso).
Mantieni però la complicità e la vicinanza con il tuo compagno in questo periodo, ci sono molti modi per farlo anche senza la penetrazione!
A presto!

[soniapez]

Buona sera
un aggiornamento rispetto agli esami fatti:
l'ecografia indica reni nella norma, vescica sovraespansa con residuo minzionale di 50 mg. Ho chiesto alla persona che mi ha fatto l'ecografia se andasse bene e mi ha detto di si.
Ho avuto l'esito dell'esame citologico:
Esame Microscopico
Campione costituito da:
- batteri
- cellule pavimentose
- rare emazie
- rari granulociti
- cellule uroteliali prive di atipie
Conclusione diagnostica
Campione negativo per carcinoma uroteliale ad alto grado (NHGUC) sec. classificazione di Parigi 2016*.

il fatto che siano presenti batteri e pochi globuli bianchi (granulociti) non me lo spiego...e un pò mi preoccupa. ho mandato gli esiti all'urologa e spero mi risponda.
settimana prossima faccio su indicazione del gastroenterologo il test di permeabilità intestinale ai 3 zuccheri e vediamo come andrà.
non sto prendendo nulla per le vie urinarie perchè il d mannosio anche sub linguale non riesco a prenderlo in questo momento. nemmeno puro gag o jalorest (appena li sospendo termina la diarrea appena sveglia). ho visto che la condroitina, contenuta in entrambi, è uno zucchero. e quindi mi sa che mi fermentano in pancia causandomi la diarrea.
non ho sintomi a livello vescicale. ho avuto un rapporto utilizzando tanto lubrificante al d mannosio e non ho avuto cistite.
aver letto che 15 giorni fa avevo ancora batteri nelle urine non mi fa dormire sonni tranquilli...però il fatto che al rapporto non sia seguita la cistite mi consola un pò.
spero che dall'esame della permeabilità intestinale esca qualcosa di concreto per capire come sistemare l'intestino perchè credo che le mie cistiti partano da li.
ah sto usando gli ovuli che mi ha consigliato l'urologa, logusgyn e mi trovo bene: poche perdite, nessun fastidio.
al posto di urox mi avrebbe consigliato di prendere acidif plus ma non lo sto assumendo (vorrei il parere del gastroenterologo prima, che non mi ha ancora risposto e mi sa che non lo farà perchè sono passati più giorni). mi chiedo perchè esercitano in privato se poi non ti rispondo alle mail...io come faccio a curarmi?
mi date il vostro parere?

[Maria00]

il fatto che siano presenti batteri e pochi globuli bianchi (granulociti) non me lo spiego...e un pò mi preoccupa.

Se ci sono batteri ma non c'è infiammazione (=non ci sono leucociti) non c'è nulla di cui preoccuparsi perché sei in batteriuria asintomatica. La trovi spiegata bene qui. Ti parlo da veterana dato che sono anch'io in batteriuria asintomatica da ormai quasi due anni. Personalmente non mi sembra ci sia nulla di preoccupante negli esiti degli esami ma aspettiamo la risposta dell'urologa per averne certezza.
Per la questione intestino è molto delicata e fai bene ad affidarti al gastroenterologo, se non dovesse rispondere alla mail mandane un'altra che magari gli è sfuggita

ho avuto un rapporto utilizzando tanto lubrificante al d mannosio e non ho avuto cistite.

Nonostante tu non stia assumendo il dmannosio. Quindi direi molto bene!
Il resto del protocollo post coitale lo stai seguendo? (Non intendo gli integratori ma stretching, stiramento otturatori interni, calore...)

[soniapez]

Quindi secondo te il fatto che ci sono rari globuli bianchi indica che non c'è infiammazione? In questi giorni al mattino ogni tanto faccio stick urine e sono sempre puliti.
Cmq dove trovo i riferimenti per questi massaggi? Io di solito mi lavo con acqua tiepida e detergente al d mannosio e poi mi massaggio un po con puro nerv...

[Asiotta]

Quindi secondo te il fatto che ci sono rari globuli bianchi indica che non c'è infiammazione?

esatto!

Cmq dove trovo i riferimenti per questi massaggi?

all'interno del forum trovi sia il video dove viene spiegato come fare gli auto massaggi, sia lo stretching.. È una miniera di informazioni

[Maria00]

Nel post rapporto sono utili questi accorgimenti (oltre ad assumere Puromann + Puro Defend Urto come da schema ed applicare una crema lenitiva):
1) urinare sotto il getto dell'acqua calda nelle prime minzioni post rapporto.
2) stiramento degli otturatori interni con il pollice (bastano pochi secondi per parte);
3) veloce massaggio dei piriformi con la pallina da tennis;
4) applicare calore (va bene anche un cerotto thermacare);
5) due o tre esercizi di stretching del video di Frizzina;
6) kegel reverse come se non ci fosse un domani.
7) respirazione diaframmatica
8) leggero massaggio esterno
Questi sono gli accorgimenti utili post rapporto.
Qui trovi spiegati esercizi e massaggi

[Maria00]

il fatto che ci sono rari globuli bianchi indica che non c'è infiammazione?

Esattamente! E gli stick puliti ne sono la prova.

[soniapez]

Giusto per non crearmi ulteriore ansia l'urologa mi ha risposto che gli esami vanno visti e commentati di persona.
siccome mi sto svenando a visite e non ho ancora fatto il test di permeabilità intestinale, intanto non fisso alcun appuntamento.
prima voglio venirne a capo con l'intestino. fortunatamente ad oggi non ho sintomi di cistite ma solo i soliti problemi intestinali.
grazie per il link sui vari massaggi, stasera mi leggo tutto con calma e metto in pratica.
a volte impazzisco tra visite mail esami. mi scoraggia non aver un punto di riferimento fisso, il dover rincorrere i medici, quasi elemosinando un loro riscontro...
non so se a voi capita...

[Maria00]

non so se a voi capita...

Eccome! Penso ci siamo passate tutte. Ci vuole tempo ma piano piano, un po' qua e un po' la, cominceranno a unirsi i pezzi del puzzle. Prenditi qualche momento di pausa per staccare da tutto quando ne senti il bisogno, è importante anche questo sai

[soniapez]

Ciao carissime
venerdì sera ennesima cistite post coitale. non so neanche dove ho trovato la forza di restare relativamente calma, senza andare nel totale panico visto che il d mannosio non potevo prenderlo e l'antibiotico NON volevo prenderlo.

ho agito cosi:
tanta acqua, calore, tisana meg, un cistalgan sabato mattina
regobasic (io ho ph sempre tra 5 e 6)
gse cystitis che per caso avevo a casa

ho passato l'intero sabato tra letto e divano ma pian piano i sintomi sono diminuiti. ovviamente avevo solo 3 stick urine, ma tutti e 3 indicavano leucociti e basta.
ad oggi sto meglio, la fitta a fine minzione è molto più lieve e non ho urgenza come avevo sabato mattina.
sicuramente continuo col gse mentre non so se continuare col regobasic che ha magnesio e quindi mi sa che mi smuove la pancia.

giovedì ho il test di permeabilità intestinale e son preoccupata di star male (vanno assunti 3 zuccheri con possibilità di bere solo 1 bicchiere di acqua in 6 ore!!!!!)

sabato faccio una consulenza con l'erborista franca grossi su cui sto riponendo molte speranze: dato che l'urologa quando le ho detto che mi fa male il d mannosio mi ha detto di prendere acidif plus (quindi acidificare ancora di più un'urina che che è sempre acida!!!) non ho tanta voglia di tornare da lei. voglio provare a vedere se con qualche tisana magari lenitiva io riesca con tanta pazienza a riparare la vescica (vorrei tanto prendere il puro gag o jalorest ma mi fanno male...credo la condroitina che è uno zucchero).

io penso che le mie cistiti non siano più batteriche ma da infiammazione (anche se uso ora il lubrificante al d mannosio). per cui penso che la soluzione sia lenire sta benedetta vescica.

il mio compagno dice che devo essere contenta perchè stavolta è passata (quasi, e non canto ancora vittoria) più in fretta la cistite e secondo lui è un buon segno...ci provo a pensarla cosi...

cmq appena fatto stick urine (so che ha più senso farlo domani mattina) e rileva pochi leucociti.

speriamo in bene sempre. io vi ringrazio tanto perchè se non avessi scoperto i vari metodi, al di la del d mannosio, di sicuro sarei andata in panico e avrei preso l'antibiotico.
quindi centomila volte grazie

[signo]

Non era una cistite ma un attacco di contrattura in tutto il suo splendore. Brava per come hai affrontato la cosa. Ma tu post rapporto cosa fai esattamente per scongiurare tutto ciò? Secondo me è li che dobbiamo agire!

[soniapez]

Non era una cistite ma un attacco di contrattura in tutto il suo splendore. Brava per come hai affrontato la cosa. Ma tu post rapporto cosa fai esattamente per scongiurare tutto ciò? Secondo me è li che dobbiamo agire!

maledetta contrattura! e perchè nel primo rapporto non mi è venuta?
io per ora mi lavo con acqua calda e detergente al mannosio, massaggio un pò con puro nerv e faccio un pò di kegel reverse.
ho guardato i video che mi avete consigliato, ma son tante cose (tanti esercizi diversi) e non capisco bene cosa di preciso devo fare tra quelli che mi avete indicato voi:
2) stiramento degli otturatori interni con il pollice (bastano pochi secondi per parte): è quella cosa che fa la ragazza al mare alla fine del video dove massaggia col pollice intorno al coccige? quando parla di una pallina che si sente...ma è il coccige? perchè io ho tastato ovunque e non sento altre palline. cmq fatto prima, non mi sento tesa e non provo alcun dolore.
3) veloce massaggio dei piriformi con la pallina da tennis; non l'ho trovata nei video quindi ho cercato su you tube: se non ho capito male, consiste nel metterla sotto i glutei e muovercisi sopra. posso farla a letto o serve una superficie dura?
4) applicare calore (va bene anche un cerotto thermacare); ma dove? sull'addome altezza vescica?
5) due o tre esercizi di stretching del video di Frizzina; ma quali?? sono tanti e non so da dove iniziare e conoscendomi post rapporto non li farei mai tutti :(

mi prenderete per scema ma non riesco a capire come fare questi movimenti e quali vanno fatti.

[LisaBetta]

Ciao, perdonami se intervengo a gamba tesa e non conosco approfonditamente la tua storia, ma leggendo il tuo ultimo messaggio mi sovvengono alcune considerazioni.
Intanto, moltissimi dubbi e domande, puoi facilmente risolverli leggendo forum e sito, che sono sempre a disposizione proprio per fugare qualunque dubbio, anche il più bizzarro, in completa autonomia. Te lo dico perchè gli articoli che trovi sul sito, sono veramente illuminanti e ricchi di spunti importanti che poi, ciascuna di noi, in base alla propria situazione, può fare suoi e decidere come e quando applicare.

mi lavo con acqua calda e detergente al mannosio

Non esagerare con la detersione, meno ci si lava meglio è. Basta anche solo acqua.

assaggio un pò con puro nerv e faccio un pò di kegel reverse

Massaggio intendi automassaggio? Quello del video col bicchiere per capirci?

stiramento degli otturatori interni con il pollice (bastano pochi secondi per parte): è quella cosa che fa la ragazza al mare alla fine del video dove massaggia col pollice intorno al coccige?

Quello è il massaggio al coccige, solo se hai contrattura anale o senti delle zone di dolore in quella zona. Gli otturatori sono muscoli che poi trattare anche internamente. Ma tu sei seguita da una fisioterapista? Non ti ha spiegato i vari distretti muscolari?

massaggio dei piriformi con la pallina da tennis; non l'ho trovata nei video quindi ho cercato su you tube: se non ho capito male, consiste nel metterla sotto i glutei e muovercisi sopra. posso farla a letto o serve una superficie dura?

Io preferisco farli contro il muro, sdraiarmici sopra fa troppo male e sento anche che non riesco a guidare bene il movimento, ma sono scelte personali, vedi come ti trovi meglio.

applicare calore (va bene anche un cerotto thermacare); ma dove? sull'addome altezza vescica?

Dove ti da giovamento.... sulla pancia, sul pube, tra le gambe, sulla schiena, sul sacro. Prova e sperimenta.

due o tre esercizi di stretching del video di Frizzina; ma quali?? sono tanti e non so da dove iniziare e conoscendomi post rapporto non li farei mai tutti

Per quello diciamo due o tre.... scegli quelli che preferisci.
Come vedi non c'è una risposta "secca" per tutto, ci sono talmente tante cose che puoi sperimentare e provare, che davvero hai l'imbarazzo della scelta. Provando le varie combinazioni, troverai certamente la ricetta migliore per te, è garantito.
Perchè non ti rivolgi alla fisioterapista Silvia di Maria? Riceve a Treviso, è molto competente, e potrebbe darti una grossa mano.

[soniapez]

Ho preso contatti con Silvia Di Maria, intanto ho chiesto una consulenza.
Cmq dall'attacco di cistite di venerdì sera sta succedendo una cosa strana:
Al mattino mi sveglio sempre senza sintomi e col passare dei giorni con globuli bianchi sempre più bassi ( e mai nitriti). Alla sera i sintomi tornano ma più leggeri.
Eccetto ieri che il bruciore alla sera era fortissimo e c'erano leucociti e sangue altissimi. Volevo morire.
Stamattina: zero bruciore, stick pulito, forse forse pochi leucociti.
La vescica si infiamma durante il giorno e si sfiamma la notte???
Cmq oggi mi aspetta una dura giornata, ho appena iniziato il test per la permeabilità intestinale e fino alle 13.00 non potrò bere né mangiare ....

[Asiotta]

Ciao cara, ti do un Consiglio assolutamente spassionato.. Non scervellarti sui sintomi, ne sul quando, ne sul dove, ecc... Ti mangi fuori un sacco di energie.. Anche io all'inizio avevo ogni giorno un sintomo diverso e impazzivo nel cercare di capire... Ti posso solo dire che do notte i muscoli si rilassano, così come i nervi si spengono.. E quindi pochi o addirittura zero sintomi... Durante il giorno arriva il peso quotidiano delle giornate intense e quindi ovviamente tutto si accentua... Facci sapere coma va dalla Di Maria

[soniapez]

Ciao
vorrei scrivervi che va tutto bene ma non è cosi.
provo ad essere sintetica:
test permeabilità sembra essere andato bene (gastroenterologo non ha mai risposto e non ho altri 150€ da spendere). leggendo i valori pareva alterato solo di poco il saccarosio.
a metà maggio cistite post coitale trattata con bactrim.
dato che ero stanca di non avere risposte da urologa e gastroenterologo ho deciso di rivolgermi all'erborista franca grossi (umanamente top). mi ha cambiato i fermenti visto che quelli del gastroenterologo non funzionavano e mi ha dato tisane/gocce per la cistite. nei 15 giorni in cui non ho avuto rapporti son stata da dio.
a fine maggio un rapporto. giorno dopo cistite. con le tisane etc in due giorni i sintomi sono comparsi. non c'erano nitriti, son comparsi verso il 3-4° giorno. l'erborista ha detto di continuare con alti dosaggi di tisana. andava abbastanza bene, ho smesso di fare gli stick urine per non impazzire.
il 2/06 ho avuto un rapporto orale e dopo 1 ora: introito vaginale in fiamme, sintomi di cistite. armata di tisane e cistalgan, in una giornata i sintomi son molto diminuiti. la mucosa vaginale è rimasta per giorni e giorni molto arrossata, non tolleravo nessuna crema. con pazienza e tenendo arieggiata la zona la situazione va migliorando. ma i fastidi a fine minzione son ricomparsi.
ho iniziato a pensare che la tisana fosse "troppo", o troppo "acida" perchè verso sera la pipì bruciava e mi partiva l'urgenza minzionale. ho fatto uno stick urine e ho trovato nitriti. quindi sabato scorso ho sospeso la tisana e ho fatto test urine e tampone vaginale.
ho smesso tutto e mi son detta: a sto punto se è cistite scoppieranno i sintomi.
invece i sintomi ad oggi son rimasti lievi: non ho peso vescicale, non ho bruciore costate, non ho urgenza minzionale. ho solo un pò di bruciore a fine minzione ma di solito in 10-15 minuti passa. e cmq compare maggiormente la sera.

oggi ho ritirato gli esami e piango da stamattina: tampone vaginale ok, anzi finalmente presente la flora batterica buona presente
test urine: nitriti, leucociti 184, escherichia coli <100.000

[soniapez]

quindi mi chiedo:
le mie cistiti son batteriche o non batteriche? dipendono dall'intestino?? ma come mai continuano a venire anche se l'intestino va un pò meglio???ù
ma sopratutto: come è possibile che io abbia cistite da fine maggio (a sto punto batterica) con così pochi sintomi? la devo considerare una cosa positiva?

ad oggi ho deciso, visto che i sintomi sono lievi, di NON prendere antibiotico ma prendere:
- ECN ed enterolactis plus iniziati da qualche giorno;
- non bere la tisana
- continuare con jalorest
- provare IVUXUR prima di andare a dormire (vediamo se non mi partono le coliche)
- continuare con gli integratori dati dall'erborista che sono antibatterici e riparatori della mucosa gastrica
- pregare che i sintomi rimangano lievi e mi permettano di vivere una vita semi decente

fra 15 giorni rifare gli esami delle urine.
i primi di luglio avrò visita con silvia di maria e con una nuova ginecologa (che lavora nella mia zona e dicono che sia molto tenace nel venire a capo dei problemi delle pazienti).

[LisaBetta]

Ciao Sonia, mi sembri un po' confusa, quindi vediamo se riesco ad aiutarti, e sentiamo anche i consigli delle altre moderatrici.
Penso sia basilare una valutazione seria e qualificata del pavimento pelvico, infatti la cistite, ma penso tu l'abbia capito, non è causa ma conseguenza, quindi bisogna agire su tutto quello che può scatenarla. Quindi non resta che attende la visita con la Di Maria! Ti sarà molto utile!

dato tisane/gocce per la cistite

Cosa contenevano queste gocce e tisane? Sono quella che hai poi sospeso? Ti consiglio la tisana MEG (malva, equiseto, gramigna) è top per questi problemi perchè drena e sfiamma e non acidifica.

a fine maggio un rapporto. giorno dopo cistite

Metti in atto tutte le strategie di prevenzione per la cistite post-coitale? Calore, massaggio, lubrificante, rilassamento... Assumi mannosio dopo a titolo preventivo?

escherichia coli <100.000

E' praticamente una carica negativa, i sintomi non sono certo da imputare a questi pochi batteri ma più che altro, penso, all'infiammazione ed ad una sofferenza di muscoli/nervi.

continuare con jalorest

Attenzione che contiene vitamina C e a molte di noi causa bruciore, potresti sostituirlo con Puro Repair Gag Plus della Farmacia Tili, molto efficace e ben tollerato.

continuare con gli integratori dati dall'erborista che sono antibatterici e riparatori della mucosa gastrica

Va benissimo puntare su prodotti naturali, ma cerca di capire bene cosa ti viene proposto in quanto "naturale" non è sempre sinonimo di "innocuo".

pregare che i sintomi rimangano lievi e mi permettano di vivere una vita semi decente

Se sarai costante avrai una vita decentissima, te lo garantisco.