Cistite ricorrente Ariel

[Ariel74]

Buongiorno a tutte vi scrivo la mia storia delle mie cistiti ricorrenti,ho letto numerosi argomenti in questo forum e sto leggendo il libro di Rosanna.
Ho bisogno di alcuni consigli per affrontare l'ennesimo attacco di cistite...e per evitare di averne ancora...
Ho 45 anni e soffro di cistiti recidivanti dal 2015 e la storia delle mie cistiti è questa:

marzo 2015 escherichia coli 2 milioni, leucociti 647 Antibiogramma con antibiotici tutti sensibili (non ricordo che antibiotico ho preso)
novembre 2015 escher.coli 300.000 antibiog. tutti sensibili, trattato con cistinox per 10 gg
novembre 2015 ( dopo 20 giorni dal precedente)escheric.coli 1 milione, leucociti 574 trattato con levoxacin 500mg per 10gg+ cistiflux plus antibiotici tutti sensibili
dicembre 2015 enterococco faecalis 2 milioni, leucoc.117 trattato con ampicillina 2 scatole, antibiotici alcuni resistenti
aprile 2016 escheric. coli 2 milioni (leucociti non scritti e non so che antibiotico ho preso ma erano tutti sensibili)
visita urologica, prescrive ciproxin 1000R x 15 giorni +d mannosio +macrocarpon x 3 mesi
giugno 2016 ureaplasma 10.000 trattato con Bassado100mg per 10gg
luglio 2016 non trovo antibiogramma ma solo esame urine in cui compare leucotici 391
agosto 2016 cura omeopatica
agosto 2016 ecografia addome, emerge ristagno 10cc. di urina
settembre 2016 colonscopia negativa
novembre 2016 enterococco fecalis 1 milione, leucocit 25 alcuni antibiotici resistenti (fatto cura antibiotica ma non ricordo l'antibiotico)
dicembre 2016 enterelle 2 compresse al mattino, femelle 2 compresse alla sera
gennaio 2017 esame feci negativo
aprile 2018 in gravidanza enterococco fecalis 1 milione leucociti 99 (non ricordo che antibiotico ho preso, penso amoxicillina)
ottobre 2018 escherichia coli 2 milioni (avevo preso il monuril 15 giorni prima per un dolore atroce senza aver fatto esame urine) sono andata al pronto soccorso per dolore forte a seguito anche del taglio cesareo recente (6 ottobre)

AD OGGI:
inizio agosto 2019 escherichia coli 100-000 con dolore ma leucociti e nitriti assenti (antibiogramma solo monuril e amoxicillina sensibili gli altri resistenti a parte quelli in endovena o ospedalieri).Assumo dmannosio 1000g x 6 volte, inizialmente macrocarpon ma poi leggo nel sito che il d mannosio è più efficace in ambiente basico x cui sospendo ed inizio con uva ursina, bicarbonato , continuo a leggere il vostro sito e aggiungo al d mannosio e all'uva ursina ,fermenti lattici (mattina x flor e sera femelle), immunodefend e tisana con malva equiseto e gramigna. Non prendo antibiotici
fine agosto 2019 esame urine escherichia coli 2 milioni leucociti 1822 e i nitriti non li scrivono, però mi sono passati i sintomi. Sto continuando con il d mannosio e ho sostituito l'uva ursina con cistitis rapid a base di semi di pompelmo, tisana Malva equis e gram, immunodefend, x flor e femelle. Ho ordinaro dimman puro, flogo e daily che assumerò quando arrivano. Sono stata da un urologo che mi ha consigliato una cistoscopia con eventuale dilatazione uretrale e o una busta di monuril fino a che non faccio l'esame(potrebbero volerci 3 o 4 mesi) o augmentin 1000 x 7 giorn e ho scritto ad un urologo dal quale ero andata precedentemente che mi ha consigliato 2 bustine di monuril e d mannosio.
Da tre giorni mi sono arrivati i prodotti della x cui sto prendendo dmannosio puro,antinfiammatorio, curcuma, tisana malva equis gram e i fermenti lattici x flor alla mattina e femelle alla sera. Gli stick urine che ho comprato in farmacia (quelli della siemens) indicano sempre leucociti e nitriti al massimo livello...
RISPONDO alle DOMANDE:
Quali sono i tuoi sintomi principali?quando ho avuti gli attacchi ho dolore durante la minzione, alcune volte tracce di sangue e stimolo costante ad urinare
Dove sono localizzati di preciso?nella zona genitale
Con che frequenza si manifestano?la frequenza l'ho descritta sopra nel 2015 e 2016 numerosi episodi, nel 2017 nessuno, nel 2018 2 episodi e adesso
Tra un attacco e l'altro stai bene o hai comunque fastidi? Sto abbastanza bene a parte qualche problemino legato a perdite vaginali che mi portavano ad utilizzare salvaslip che poi avevo sospeso ed ora avevo stupidamente iniziato a riutilizzare...
Hai individuato qualche causa scatenante in particolare? Rapporti sessuali, stress, caldo, freddo, alimentazione, periodi particolari del ciclo, altro?
In genere spesso si presentavano dopo i rapporti, però in questo periodo si è presentato senza una ragione che io possa riconoscere
Hai un esame urine ed un'urinocoltura recenti (se soffri di cistite)? Cosa riportano?l'utimo datato 27.08 riporta escherichia coli 2 milioni, ph 6, leucociti 1822, globuli rossi 29(i nitriti non sono riportati ma nell'esame precedente del 12.08 fatto in un altro laboratorio riportava leucociti 1, nitriti assenti e 100.000escherichia coli (la cosa strana è che qui stavo male e nell'esame del 27.08 dove la carica batterica è maggiore non ho sintomi)
Hai a casa gli stick urine per monitorare la situazione?Si e riportano sempre nitriti e leucociti
Quante volte al giorno fai pipì e quanto bevi? Quando non ho infezioni faccio poca pipì e bevo poco
Il flusso della pipì è stentato e doppio oppure ha un getto unico e abbondante?il flusso a volte è stentato a volte doppio e ora che mi sto concentrando dopo un pò che si è fermato ne esce ancora Devi spingere per urinare o l'urina esce spontaneamente?esce spontaneamente ma poi si interrompe.
Durante i rapporti hai dolori e/o la penetrazione è difficoltosa? Un pò difficoltosa, no dolori
Soffri anche di candida e/o infezioni vaginali? Dopo le cure antibiotiche si.Quali sono i sintomi che hai durante un'attacco?Prurito e perdite giallastre
Cistiti e vaginiti sono state sempre accertate rispettivamente da urinoculture e tamponi vaginali?Si e con antibiogramma
Hai un tampone vaginale recente con indicazione del ph e dei lattobacilli? si del 27.08 con ricerca anche di chlamydia e micoplasmi tutto negativo, ph4.6 e lattobacilli ben rappresentati
Hai bruciore quando usi i jeans, quando indossi biancheria sintetica o quando usi gli assorbenti?In genere no
Che metodo contraccettivo usi? nessuno
Utilizzi lubrificante durante i rapporti?no
Hai notato se le cistiti ti compaiono dalle 24 alle 72 ore dopo un rapporto? si compaiono dopo i rapporti e non solo
Utilizzi detergente intimo? si o GSE o bioderm blu
L'intestino come va? nel 2015 e 2016 avevo settimanalmente delle scariche di feci liquide ad ora sempra risolto dopo la cura con i fermeti lattici femelle ed enterelle. Riesci a scaricarti tutti i giorni?Si
Riesci a riconoscere il muscolo pubcoccigeo e a contrarlo/rilassarlo? Mi sembra di si non ne sono sicura
Hai mai provato a fare qualche automassaggio?no
Il calore ti aiuta?no
Hai letto gli articoli in homepage riguardo a contrattura e vulvodinia?si Ti riconosci in qualche sintomo?no
Stai seguendo qualche accorgimento tra quelli che suggeriamo?si protocollo cistite acuta senza i kegel e manovra del dito
Di quali altre patologie soffri?ho avuto numerose ospedalizzazioni a caua dello scoppio di un aneurisma con conseguente utilizzo di cateteri ospedalieri
Che sport pratichi?non pratico sport

Io non so che fare ossia se prendere il munuril col rischio di trovarmi un'infezione ancora più resistente o continuare con i prodotti che sto prendendo ora,non ho più sintomi per cui mi chiedevo anche se fase acuta di cistite indica anche presenza di sintomi o se la fase acuta è invece riferita solo alla presenza di batteri, leucociti, nitriti ecc. Ho letto nel forum che in assenza di sintomi potrebbe essere solo batteriuria ma dallo stick urine i leucociti e i nitriti sono appunto alti. Voi che dite, potreste darmi un consiglio?
Sapete consigliarmi un buon urologo o medico che mi possa aiutare in zona Vicenza o limitrofe? ho visto che c'è l'infermiera dott.ssa Tess che voi consigliate però io avrei bisogno di un medico
Vi ringrazio tantissimo per la lunga l'attenzione e per i consigli qualora poteste dermene.

[Laulaura]

Ciao e Ariel!
Innanzitutto come stai oggi? Hai ancora fastidi/problemi in questi giorni? Quali?

Assumo dmannosio 1000g x 6 volte

1gr per dose è anche troppo, bastano 500 mg alla volta e mi raccomando un lavaggio vescicale fatto correttamente. Vediamo ora di riuscire a spezzare questa catena fatta da recidive ed antibiotici.

Sono stata da un urologo che mi ha consigliato una cistoscopia con eventuale dilatazione uretrale

Interventi invasivi e spesso inutili, fai una ricerca sul forum e poi eventualmente ne riparliamo.

sto prendendo dmannosio puro,antinfiammatorio

Visti i leucociti potrebbe aiutarti il daily, il flogo come lo assumi?

abbastanza bene a parte qualche problemino legato a perdite vaginali che mi portavano ad utilizzare salvaslip che poi avevo sospeso ed ora avevo stupidamente iniziato a riutilizzare...

Sono deleteri, cambia più slip al giorno piuttosto.

In genere spesso si presentavano dopo i rapporti, però in questo periodo si è presentato senza una ragione che io possa riconoscere

Ti lascio questi due link:
- cistite post-coitale
- cistite e variazioni ormonali da cui puoi ottenere spunti utili.

Quando non ho infezioni faccio poca pipì e bevo poco

Questa è un'abitudine scorretta, bisogna cercare di bere almeno 1.5-2 litri di acqua al giorno, in estate di più!

flusso a volte è stentato a volte doppio e ora che mi sto concentrando dopo un pò che si è fermato ne esce ancora

Potrebbe esserci una piccola componente contratturale, leggi qui.

Durante i rapporti hai dolori e/o la penetrazione è difficoltosa? Un pò difficoltosa

In che senso? Il lubrificante in questo caso è fondamentale! Aiuta a prevenire traumi meccanici che potrebbero verificarsi durante il rapporto in cui potrebbero annidarsi i batteri.

non so che fare ossia se prendere il munuril col rischio di trovarmi un'infezione ancora più resistente o continuare con i prodotti che sto prendendo ora

Il fatto che tu non abbia sintomi è ottimo ed il fatto che dopo anni di antibiotici tu non abbia risolto il problema dovrebbe spingerti a provare un altro approccio quindi io andrei di mannosio, tisana meg, lavaggio vescicale e tutti gli accorgimenti prorilassamento ossia calore, stretching, kr, respirazione diaframmatica.
Qui trovi i professionisti in Veneto
In ultimo ti lascio le nozioni base sempre utili in caso di dubbi. Facci sapere come stai e per qualsiasi dubbio siamo qua.

[Ariel74]

Ciao Laulaura intanto ti ringrazio tanto per avermi risposto.
No, ho più sintomi però ciò che mi preoccupa è il fatto che sono quasi certa che l'infezione ci sia ancora perchè sento il tipico odore quando urino e perchè come dicevo ,negli stick urine sono presenti sia linfociti che nitriti al massimo livello. Quindi per questo motivo ho continuato per un mese a prendere 6-7 dosi di dmannosio al giorno (protocollo della fase acuta) e nel momento in cui mi sono arrivati i prodotti ( 4 giorni fa) ho iniziato con il protocollo in fase acuta con il osio puro 6 volte e l'antinfiammatorio 2 volte e il GAG che tu mi consigli pensavo di iniziarlo dall'ottavo giorno come ho visto nello schema. Il dubbio che ho è quindi legato al fatto che dal forum e dal sito non ho capito se dal momento che non ho più sintomi sia il caso di diminuire la dose di dmannosio e seguire il protocollo di mantenimento nonostante sia i linfociti che i nitriti siano ancora presenti(e quindi l'infezione sia ancora presente) o se continuare con la dose d'attacco. Inoltre il dubbio è anche che se dopo un mese di dmannosio, tisana meg, immunodefend(che ora ho sospeso perchè sto prendendo l'antinfiammatorio)fermenti lattici,ecc. sono ancora così "infetta" (dagli esami di laboratorio dopo 15 giorni di dmannosio e resto dei prodotti, l'escherichia coli erano aumentati da 100.000 a 2 milioni....!)i miei batteri siano troppo resistenti e non se ne vadano se non con l'antibiotico. Il lavaggio vescicale lo sto facendo come l'ho capito dal sito e dal forum ossia assumo dmannosio ogni tre ore dopo aver svuotato la vescica e quando lo assumo non bevo o mangio quando possibile per un'ora. Passata l'ora continuo a bere ogni 15 minuti circa e urinare fino alla somministrazione successiva.
E' per questi motivi che mi chiedevo se cedere al monuril o all'amoxicillina perchè il dmannosio non sta funzionando oppure se l'obiettivo sia intanto non avere sintomi e sperare che successivamente si riducano anche i linfociti e nitriti e quindi l'infezione.(il medico mi aveva spaventato dicendomi che rischiavo un'infezione ai reni se non prendevo l'antibiotico).
Per il resto sto leggendo quello che mi hai suggerito e seguendo le indicazioni che mi hai dato, la cistiscopia l'ho x il momento scartata.
Grazie ancora x l'attenzione e per rispondere ai miei dubbi qualora tu ne avessi tempo e voglia.

[flo67]

Ciao Ariel

oppure se l'obiettivo sia intanto non avere sintomi e sperare che successivamente si riducano anche i linfociti e nitriti e quindi l'infezione.(il medico mi aveva spaventato dicendomi che rischiavo un'infezione ai reni se non prendevo l'antibiotico).

Esatto, hai centrato il punto: l'obiettivo non è azzerare i batteri ma i sintomi. Quindi se stai meglio puoi senz'altro scalare il d-mannosio ed eventualmente aumentarlo di nuovo qualora dovessi sentire di nuovo dolori/bruciori. A volte basta anche solo un po' di bicarbonato la sera per alzare un po' il ph qualora dovesse essere particolarmente acido.
I leucociti cioè l'infiammazione, se ne andranno con il tempo, in genere dopo un attacco acuto ci vogliono alcune settimane, a volte mesi perchè le strisce urine non si colorino più. Quindi prima regola: pazienza, seconda regola: tenacia. Aiutati con tutti gli accorgimenti che sono scritti sul forum.
Anch'io come Laura penso ci sia una componente contratturale, quindi leggiti bene tutti gli articoli e gli approfondimenti della sezione dedicata. In più potresti fare moltissimo in autonomia aiutandoti con gli esercizi di kegel reverse, respirazione diaframmatica, stretching, automassaggi e calore. Eventualmente potresti far valutare la situazione da uno specialista esperto di problematiche legate alla contrattura del pavimento pelvico e/o neuropatie.
Facci sapere

[Ariel74]

Grazie mille Flo67!ho impiegato un pò a rispondere perchè ho fatto nuovamente l'esame urine e poi ho sbagliato orario di accesso al forum....
Ho ripetuto l'urocultura il giorno 13 settembre e l'escherichia coli è 1000000, i nitriti sono presenti e i leucociti c'è scritto 26/50 per campo.
Come avevo scritto la precedente urocultura l'avevo fatta il 27 agosto in un altro laboratorio analisi ed erano presenti 2000000 di escherichia, i nitriti non li indicano in quel laboratorio e leucociti 1822/uL.
Quindi in teoria nonostante non capisca se i leucociti siano diminuiti nel senso che non so se "per campo" e "/uL" sia la stessa unità di misura, la carica batterica degli escherichia coli è diminuita di 1000000.
Sono nel frattempo stata da un nuovo ginecologo che mi ha detto che facevo benissimo a prendere il dmannosio(ora sto prendendo sia il puro che il daily e la tisana meg)ma che una carica così alta non se ne andrà da sola e quindi è il caso prenda il monuril e poi continui con il dmannosio anche perchè è da inizio agosto che sto andando avanti alternando l'assunzione del dmannosio come da protocollo in fase acuta a quello di mantenimento per poi aumentare la dose nel momento in cui ho fastidi (inizialmente dolo dmannosio e da quando mi sono arrivati i prodotti cioè dal 30settembre anche il GAG e antinfiammatorio.
X fastidio intendo non dolore come all'esordio di questo nuovo episodio ma minzione frequente, senso di pesantezza, urine maleodoranti, prurito.
Il ginecologo ha detto che avevo un pò di infiammazione vaginale ma dal tampone non risultava nulla.
Io non so veramente cosa fare ossia se continuare così o prendere il monuril , non riesco ha comprendere se ci sono degli effettivi miglioramenti o se sia una situazione altalenante di miglioramenti e peggioramenti ma non risolutiva.
Volevo quindi un parere da voi.
Volevo anche sapere se decidessi di prendere il monuril mi sembra di aver letto che sia consigliato seguire queste indicazioni:
GAG 6 cp al dì
fermenti lattici (io sto già prendendo xflor alla mattina e femelle alla sera)
normogin 1cp al dì
antinfiammatorio 2cp al dì
Se è corretto per quanti giorni?Il GAG sostituisce il ialurid soft gel o si prendono entrambi?prendo anche la curcuma?
Grazie mille a tutte!!!

[flo67]

Ma non ha alcun senso prendere il Monuril. Non hai febbre né dolore al fianco (casi in cui l'antibiotico è consigliato), la carica batterica è in netta diminuzione, permane infiammazione (più che lecita direi) ed in più non hai sintomi invalidanti ma:

minzione frequente, senso di pesantezza, urine maleodoranti, prurito.

tutti sintomi da contrattura del pavimento pelvico, perché il ristagno vescicale (leggiti gli articoli sulla homepage) non consente il corretto svuotamento per cui i batteri hanno tutto il tempo di riprodursi (ma questo è il minimo) procurandoti tenesmo e tutto il resto.
Bisogna che vai da uno specialista, in Veneto ci sono diverse opzioni, la dott.ssa Di Maria a Treviso o la dott.ssa Borella a Verona sono figure validissime che ti sapranno diagnosticare contrattura e curarti.
In autonomia cosa fai invece per rilassare il pavimento pelvico?