Storia di Miriam

[Miriam]

Buonasera, belle signore.
Domando scusa per il ritardo con cui aggiorno.
Quest'oggi ho ritirato l'esito del tampone, ma sono stata tutto il giorno fuori con mio marito.
Mercatino, pranzo fuori e centrocommerciale....... altrimenti avrei pensato e ripensato ancora ai coli e alla candida e non va bene.... no no....
Bene, Rosanna. Non immaginavo che la mia "banale" affermazione potesse piacerti così tanto. Evidentemente banale non è. Che i ginecologi abbiano dimenticato le cose banali? Non ho idea. Non mi interessa. Voglio solo pensare a me adesso. A guarire. Ripensare agli errori (miei ed altrui) non mi serve. Voglio solo cercare di non commetterne più.
Ringrazio tantissimo anche le altre che hanno voluto gentilmente rispondere al mio quesito.

Andiamo a noi.
Dal tampone è uscito fuori (riporto solo ph e lattobacilli, che il resto lo sapete)
Ph 5
Flora lattobacillare scarsa.

Attendo direttive su come procedere.
IO sto assumendo D-Mannosio dosi 3 volte al giorno, Nutriflor e Lattoglobina 3 volte al giorno, come da indicazioni di De Angelis. Restano da sistemare (o non sistemare, come dite voi) Crema Elleffe 100, Fermenti lattici (Lactonorm? Normogin?) e Lavanda D-Mannosio di cui possiedo 8 flaconcini.

p.s. Sto dormendo meglio da quando assumo il mannosio. Noto proprio un sonno continuo e ristoratore. Possibile effetto del noni, a quanto ho letto qui da voi. E' una bella cosa. Mi ci voleva proprio.

Buonanotte e Buona Domenica a tutte.

[Miriam]

chiedo scusa. nutriflor e lattoglobina DUE volte al giorno.

[Rosanna]

Che i ginecologi abbiano dimenticato le cose banali? Non ho idea. Non mi interessa. Voglio solo pensare a me adesso. A guarire. Ripensare agli errori (miei ed altrui) non mi serve. Voglio solo cercare di non commetterne più.

Ph 5
Flora lattobacillare scarsa.

Tipico risultato di una vaginite aerobica: ph troppo alto e flora da ripristinare.
http://cistite.info/joomla/index.php/mflorabatterica

Non ricordo se nelle urine avevi batteri o erano sterili. Se non ce n'erano io direi che potresti scendere anche a due dosi al giorno di D-Mannosio.
Nutriflor continua (magari solo con due al giorno).
Lattoglobina idem: anche due secondo me sono sufficienti.
Io con te proverei una nuova strategia se sei d'accordo. Considerando l'esperienza delle altre donne, considerando le informazioni che ho accumulato io ti proporrei questo piano d'attacco: Crema Elleffe 100 sia in vagina che sulla vulva la prima sera (per sconfiggere candida ed e. coli)
Lactonorm la seconda sera (per ripristinare la flora batterica)
Miphil la terza sera (per abbassare il ph)
Lavanda D-Mannosio la quarta sera (per fare tutte e tre le cose)
Yogurt la quinta sera
Miphil la sesta sera
e poi ricominci per altri 6gg e vediamo come va la sintomatologia. Io ti seguo.

E' la prima volta che provo questa tempistica. Sei disposta a provare?
Se uno di questi prodotti dovesse crearti fastidi (è possibile) lo sospendiamo subito.

[Miriam]

Rosanna, ti ringrazio moltissimo per l'aiuto che mi stai dando.
Va bene, faccio così.
Manca solo da prendere il Miphil, che non ho in casa.
Ma in un giorno arriva di certo in farmacia.

Avrei solo una domanda da porti, assolutamente non per mettere in dubbio la terapia, ma per togliermi un pensiero.
Nella mia testa mi ero fissata che la crema elleffe 100 andasse applicata per 7 sere continuate.
Forse perchè ho letto un articolo qui da voi con cui certe donne l'hanno usata per 7 sere di continuo per sconfiggere la candida.
Perchè hai deciso di farmi fare così? E' solo una mia curiosità.

Riguardo alla urine, io non ho fatto alcun esame delle urine. Ma non ho sintomi vescicali. E tu mi avevi detto che senza sintomi non ho niente.
Però ho preso 3 dosi come mi ha detto de angelis. Io continuerei con 3 per stare io tranquilla con la testa.
Ma se tu mi dici che posso scendere a 2 lo faccio.

[Rosanna]

Perchè hai deciso di farmi fare così?

Per valutare se questo approccio può essere più efficace di quello attuale.
E' cmq una proposta. Non sentirti assolutamente obbligata (neanche moralmente) a seguirla. Proprio perchè saresti la prima e non si sa se può essere una strategia efficace o meno devi decidere tu se provare o seguire il classico approccio (che però mi ha dato modo di vedere molti limiti).

Nella mia testa mi ero fissata che la crema elleffe 100 andasse applicata per 7 sere continuate.

Anche gli altri prodotti, ma è impossibile applicarli tutti insieme per 7 giorni.

Io continuerei con 3 per stare io tranquilla con la testa.

Allora per ora continua pure finchè non abbiamo risolto anche il problema vaginale.

Miphil adesso si chiama Miphil refresh.

[Miriam]

Ho capito. Grazie per il chiarimento.
Ho letto che miphil può essere usato ogni 3 giorni.
Senti questa variante che ti propongo:

1° giorno: crema elleffe 100 dentro e fuori
2° giorno: lactonorm
3° giorno: miphil refresh
4° giorno: lavanda D-Mannosio
5° giorno: crema elleffe 100 dentro e fuori
2° giorno: yogurt
6° giorno: miphil refresh
8° giorno: lavanda D-Mannosio

Così potrei avere mannosio in vagina ogni 3 giorni, più o meno come diceva De Angelis 2 volte a settimana.
Il miphil preso così sarebbe la posologia che si legge su internet, non quella d'attacco però. Ma pazienza.
E avrei la crema elleffe 100 2 volte a settimana dentro e fuori e non una sola volta.
Dopodichè avrei una volta lactonorm e una volta yogurt come mi hai detto tu.
Cioè... vorrei introdurre nel ciclo una volta in più di elleffe crema e una lavanda in più, allungando il ciclo di 2 giorni.
Rosanna.... POi ci siamo sempre a cambiare la cosa in corso d'opera.

[Rosanna]

Tu tendi molto di più alla lotta contro i batteri (che in realtà non ti stanno provocando grossi problemi), io invece alla ricostruzione della tua flora e della buona salute delle tue mucose e del tuo ambiente vaginale.
Scegli tu...

[Miriam]

Ci sto, Rosanna.
Facciamo come mi proponi tu.
Nessun obbligo morale, non lo faccio per questo.
Ho scelto così perchè tu hai molta più esperienza di me in questo settore.
E questa tua esperienza va tutta a mio vantaggio. Quindi è una scelta "egoistica", se posso dirlo.
Non perdo niente. C'ho solo da guadagnare.
Del resto l'approccio demolitivo nei confronti dei batteri e della candida non ha sortito alcun effetto positivo, anzi solo effetti negativi sulla mia vagina, con lo schifo che c'è stato fatto dentro di antimicotici a non finire.

Se non ho capito male, quindi, io procedo così per 12 gg, a meno che non abbia fastidi.
Dopo questi 12gg valutiamo insieme la situazione?
Presumibilmente ovulerò in questo periodo. Che faccio? Continuo lo stesso?

Grazie, Rosanna e scusami se ti sono sembrata insistente.
Grazie a tutte quante.
Ci sentiamo presto.

[Rosanna]

Dopo questi 12gg valutiamo insieme la situazione?

Certo che sì.

Presumibilmente ovulerò in questo periodo. Che faccio? Continuo lo stesso?

Non ricordo se stai cercando una gravidanza.

[Miriam]

No ancora no. Aspettiamo fine della primavera per non avere il pancione troppo grosso in estate.

[Rosanna]

Allora magari sospendi solo il giorno in cui avverti maggiori secrezioni ovulatorie e poi riparti da dove avevi interrotto.

[Miriam]

Perfetto, allora faccio così.
Ieri sera ho messo elleffe 100 crema in vagina ed esternamente.
Mi sono resa conto che è veramente poca.
E pensare che io volevo fare 7 gg di continuo......... mi viene da ridere....

Però vorrei capire se sono io che ho sbagliato le quantità.
Perchè ho riempito una siringa di elleffe crema fino a 5 ml, togliendo lo stantuffo da sopra.
Ho infilato in vagina 4 ml e 1 ml (quello restante) l'ho spalmato sulla vulva.
Forse è troppo così, perchè nel tubetto ne è rimasta meno della metà.

Mi sono chiesta oggi pomeriggio se ci fosse un'alternativa.
E navigando qui nel forum, facendo la ricerca "lattoferrina in vagina", ho trovato la storia di MOON.
Lei usa Difesan compresse vaginali.
Secondo voi, secondo te Rosanna, potrei inserire questo ovulo Difesan internamente e lasciare la crema elleffe solo esternamente da spalmare sulla vulva?

Ovviamente non prendo iniziative arbitrariamente.
Faccio ciò che mi dite.
Se devo mantenere elleffe crema, vorrà dire che farò così e basta.
Magari diminuisco la dose. A questo proposito accetto suggerimenti.
Ditemi voi ed io faccio.

Grazie e buonanotte a tutte.

[Rosanna]

La crema è studiata per la vulva in effetti. Quel difesan effettivamente potrebbe essere una valida idea. Tuttavia non abbiamo altre testimonianze a parte quella di Moon e non sappiamo quanto i vari eccipienti siano tollerati. Se vuoi provare ben venga la tua esperienza. Se no potresti metterne un solo cc in vagina, in fondo non bisogna per forza riempirla di crema. Un cc una volta sciolto dovrebbe disperdersi ovunque in vagina.

[moon]

Ros, il difesan contiene solo 300 mg di lattoferrina...
A me no ha dato nessun problema nonostante l'abbia messo in un momento critico...ma c'è da dire che io in generale sono molto ben tollerante nei confronti di tutti i prodotti...

[Rosanna]

Bene! Grazie Moon. Allora direi che si può provare con minor timori.

[moon]

Ho ripescato il foglietto illustrativo...
Copio gli eccipienti:
Crospovidone, Lattosio monoidrato, Magnesio stearato, Idrossietilcellulosa, PVP, Mannitolo

[Miriam]

Grazie, moon. Sei stata molto carina ad intervenire!!
Rosanna, dopo la tua indicazione che ho letto di sfuggita stamattina, ho acquistato Difesan in farmacia.
Io di ingredienti non me ne intendo, ma credo siano solo eccipienti non principi attivi.
Cioè, solo roba che serve per costruire l'involucro.
Comunque io sarei per provarlo.
Ma attendo ulteriore conferma.
Grazie infinite ad entrambe!!!!!

[moon]

Figurati, siamo qui anche per aiutare, mica solo per essere aiutate

Si, quelli che ho copiato sono eccipienti, ma anche quelli vanno tollerati come dice Ros
Io personalmente non ho avuto problemi...
Ma toglimi una curiosità...l'hai trovato subito in farmacia o hai dovuto ordinarlo? E quanto costa? A me l'aveva regalato il mio ginecologo quindi non ho idea...

[Miriam]

Io l'ho trovato già lì, ma pare fosse l'ultima confezione.
Così mi ha detto la ragazza.
L'ho pagato 19.80 euro.
In genere tutto il resto lo devo ordinare sempre.
Comunque il fatto di averlo in casa non significa che lo debba usare per forza.
Tutto e solo il meglio per la mia vagina, deciso qui e basta.

[moon]

Aspettiamo il parere delle esperte...io penso potresti provare tranquillamente comunque
Anche perchè tutto è soggettivo, anche se l'avessero provato in mille e a tutte fosse andato bene, non è detto che sarebbe lo stesso per te
Anch'io avevo provato a inserire la cremina elleffe ma è davvero poca... ne mettevo giusto una puntina su un dito e la inserivo così in vagina...

C'è di buono che 'sti ovuli hanno anche l'applicatore quindi l'inserimento è molto più semplice