PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragiche

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Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda dada » gio mag 16, 2013 7:14 pm

Paola io posso farti solo da supporter mi spiace,

già ci capisco un acca con i miei di problemi, figurarsi se riesco a dare consigli!!

Anche a te però non ti mollano le bestioline varie e neppure vanno a cuccia nel loro angolino... dai andiamo avanti..

come diceva Rossella in Via col vento.. "domani è un altro giorno" (giusto sempre per sdrammatizzare un pò)

abbraccio grande!

Re: R: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorrag

Messaggioda paola60 » gio mag 16, 2013 7:48 pm

SofiaF ha scritto:A me però sta flora vaginale assente non convince, le ultime due volte c'era o sbaglio? Hai cambiato laboratorio? Io andrei sempre nello stesso.

si Sofia, stò cambiando laboratorio xchè stò cercando quello che misura anche il ph, ma non lo trovo! anche a me sembra strano flora vaginale assente! Ne ho ficcato di yogurt la dentro! E poi praticamente sono 4 mesi che prendo X-flor.
Sono d' accordo con te Sofia, probabilmente il mio equilibrio vaginale era molto compromesso visto che sono in menopausa da più di 10 anni, e tutto quello che faccio fa fatica ad essere mantenuto xchè l' ambiente vaginale non è favorevole. Attendo anche il parere di Ros ma mi sembra chiaro che un altro giro di protocollo ci stà tutto! Ho una mezza idea però di sostituire X-flor con i nuovi fermenti ditta, mi sembra si chiamino Nutriflor, nelle indicazioni è scritto che sono particolarmente indicati x il faecalis, aspetto Ros.
Ragazze siete meravigliose, grazie a tutte x essere passate! :flower:

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Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda frizzina » gio mag 16, 2013 8:57 pm

ciao Paoletta! Immagine

Re: R: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorrag

Messaggioda paola60 » gio mag 16, 2013 9:48 pm

ciao Frizzina :ciao: , grazie x essere passata :baci:
Msb, ma tu avevi proprio il faecalis? X quanto riguarda la crema D-Mannosio, anche io la metto praticamente tutti i giorni solo che non la metto proprio dentro la metto sulla vulva. Dentro la metto solo nei rapporti... magari tanto che aspetto di iniziare un altro protocollo, ci do un pò di sere con la crema D-Mannosio, si si, vedo se riesco a far appiccare qualche mostriciattolo nella crema!

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Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda federicae » ven mag 17, 2013 11:44 am

:ciao: Ciao Paoletta, arrivo in ritardo perché in questi giorni non mi fermo mai...
certo che è strano che dopo due cicli di protocollo ti risulti ancora flora assente :humm: a questo punto, come ti hanno già consigliato le altre, anch'io al prossimo ciclo inserirei fermenti lattici come lactonorm o normogin oltre allo yogurt, in modo da introdurre flora completa, e se fossi in te, visto che mi pare che in passato hai avuto qualche fenomeno di sensibilizzazione, proverei direttamente il lactonorm che risulta essere quello meglio tollerato. Comunque aspettiamo di sentire cosa ti suggerisce Rosanna.

Nel frattempo però voglio dirti che è un ottimo segno che comunque tu non abbia sintomatologia... anche a me con la candida accadde la stessa cosa, e cioè ho impiegato molto tempo a mandarla via, ma la sintomatologia era subito regredita e questo è un ottimo indicatore del fatto che il protocollo sta funzionando... infatti ci vuole MOOOOLTO tempo e TAAANTA pazienza per ricostruire... come ci diceva proprio recentemente Ros, il protocollo Miriam va effettuato a lungo perchè i lattobacilli introdotti hanno bisogno di tempo per sostituirsi a quelli patogeni attaccati alle mucose, che devono prima staccarsi sotto l'azione di lattoferrina e lavanda. Ros ci spiegava infatti che non sono i batteri che circolano liberamente in vagina a provocare danni, ma solo quelli attaccati alle pareti, proprio come accade in vescica. Se i batteri non aderiscono alle mucose, non possono espletare alcuna azione - tanto benefica quanto patogena – perciò tu puoi anche introdurre lattobacilli, ma se non si attaccano non avranno alcuna utilità. Il Miphil serve infatti ad aumentare l'adesività dei lattobacilli alla mucosa vaginale e per questo è consigliabile applicarlo il giorno prima dell’introduzione dei fermenti. Perciò INSISTI: se non hai sintomi vuol dire - credo (e guarda - per citare un’espressione di Sofia - come torno subito blu pure io!) – vuol dire che magari hai iniziato a staccare i cattivi e insistendo pian piano quelli buoni riusciranno ad attaccarsi

FORZA!!!! :pugile:

Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda SofiaF » ven mag 17, 2013 12:03 pm

Tutte bluuuuuu, evvivaaaaa!!! ^_^
E’ impossibile, disse l’orgoglio.
E’ rischioso, disse l’esperienza.
E’ inutile, tagliò la ragione.
Provaci, sussurrò il cuore.

Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda Rosanna » ven mag 17, 2013 5:39 pm

Fede ti ha detto esattamente quel che ti avrei detto io.
Miphil assolutamente prima dei fermenti (in fondo ci sarà un motivo perché li ho messi dopo!) e non ti preoccupare dei batteri ancora presenti in vagina. In fondo cos'è più importante: l'assenza dei sintomi o l'assenza dei batteri al tampone? Immagino che ciò a cui tutte aspiriamo sia l'assenza dei sintomi e questo obiettivo l'hai raggiunto. Pertanto: perché mai cambiare il protocollo con tutto ciò che chi mi ha preceduto ti ha consigliato? Per vedere il tampone negativo e magari un ritorno dei sintomi a causa della sensibilizzazione? Ma allora tanto vale prendere un antibiotico: i batteri spariranno di sicuro, ...ma i sintomi no.
Ripeti il protocollo tra qualche giorno e tieni presente che tanto lo dovrai ripetere a vita ad intervalli regolari (come dovrebbero fare tutte le donne in menopausa).
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda SofiaF » ven mag 17, 2013 8:46 pm

Quindi io Flami e Fede tutte blu!!! :lol:
E’ impossibile, disse l’orgoglio.
E’ rischioso, disse l’esperienza.
E’ inutile, tagliò la ragione.
Provaci, sussurrò il cuore.

Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda Rosanna » ven mag 17, 2013 9:01 pm

Fucsia!
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda Flami » ven mag 17, 2013 9:07 pm

ahi ahi ahi!!! :lol:

Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda SofiaF » ven mag 17, 2013 9:22 pm

:O.O:
E’ impossibile, disse l’orgoglio.
E’ rischioso, disse l’esperienza.
E’ inutile, tagliò la ragione.
Provaci, sussurrò il cuore.

Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda paola60 » ven mag 17, 2013 11:41 pm

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Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda paola60 » dom mag 19, 2013 3:14 pm

Rosanna ha scritto:Ripeti il protocollo tra qualche giorno e tieni presente che tanto lo dovrai ripetere a vita ad intervalli regolari (come dovrebbero fare tutte le donne in menopausa).

Ciao Rosanna, quando ho letto questa frase non nascondo che ho ripensato a quello che mi aveva detto parecchi anni fa l'endocrinologa-ginecologa che voleva appiopparmi Esolut o Progeffik x chissà quanto tempo (quella di sicuro me li voleva far prendere fino a portarmi dopo i 50) e ringrazio Dio di avermi dato la forza di rifiutarmi (anche se era già un pò tardi!) Quella volta mi sono sentita delusa, sconfitta, amareggiata e chi più ne ha più ne metta!
Solo le parole "..lo dovrai ripetere a vita.." mi hanno fatto venire il brivido ma dopo aver metabolizzato dove lo stavo leggendo, ho pensato: si ma questa volta Ros mi stà dicendo di ripetere a cicli regolari tutte cose semplici e naturali che mi danno solo benefici e quindi, pace e tranquillità sono tornate nella mia testa!
Hai ragione Ros,l'assenza di sintomi è la cosa a cui più aspiriamo e io devo dire che in questo ultimo periodo ne stò godendo quasi appieno!
So che molte, qui hanno dovuto ripetere il protocollo più volte prima di debellare il batterio ospite e magari nel frattempo aveva anche parecchi fastidi, quindi io mi ritengo già fortunata, però credo anche che chiunque di noi abbia qualcosa che gli rode sapendo che ha un ospite indesiderato io poi, sono molto possessiva ma faccio sempre un bel distinguo, ciò che mio è mio, ciò che non è mio "via dle bale!"
Lo so, lo so, ci vuole pazienza: ne ho comprato un 'altro scatolone!
Quello che non avevo comprato è ancora un pò di prodotti per il protocollo, ho fatto un'ordine ditta mercoledì scorso e non ho preso altre cose per il protocollo perchè talmente i sintomi era regrediti che pensavo proprio di aver anche debellato il batterio invece devo fare un'altro ordine perchè, anche se non ho finito tutti i prodotti, non mi bastano per rifare un'altro ciclo, poi visto che cmq mi consigli di ripeterlo ciclicamente, tanto vale che ne prenda un certo quantitativo tanto li faccio fuori cmq prima o dopo!
Avrei qualche domanda da farvi, in casa ho ancora 5-6 scatole di D-Mannosio dosi che non ho più preso per via dell'infezione da Proteus per il quale era più indicato AF o D-MANNORO, secondo voi posso usarlo, magari intervallandolo con AF, in modo da non doverlo far scadere? Immagino di dover tenere sotto controllo il ph, fino ad oggi quando lo misuravo al mattino era sempre tra il 5 e il 6, durante il giorno non l'ho provato mai, cosa mi consigliate?
X-flor poi lo prendo ormai da più di 4 mesi, ci sono problemi a continuare ancora o vado tranquilla? Nella sezione fermenti orali ho letto poco fa che Rosanna consiglia una sospensione circa ogni 3 mesi. Io ho fatto una breve pausa a febbraio ma da circa metà febbraio lo stò prendendo regolarmente 2 al giorno mentre faccio il protocollo e poi continuo con una giorno dopo il protocollo fino a finire la scatola, che dite, va bene se sospendo da oggi fino a venerdì e poi ricomincio con il protocollo a 2 X-flor al giorno o devo sospendere per più tempo? Mi date qualche dritta su queste mie ultime questions? :thanks:
Mi auguro passiate una buona domenica, :baci:
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Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda Rosanna » lun mag 20, 2013 3:58 pm

paola60 ha scritto:Solo le parole "..lo dovrai ripetere a vita.." mi hanno fatto venire il brivido

Ci sono mille cose che, a causa dell'età che avanza facciamo "a vita" senza che ci creino alcun sentimento negativo: ci facciamo la tintura ai capelli, ci mettiamo la crema antirughe, prendiamo il calcio per le ossa, ci mettiamo gli occhiali per leggere, ... Perché deve far rabbrividire la "cosmesi" vaginale? Come il viso, anche lei ha una pelle che invecchia e che va nutrita (con creme e fermenti). E' un processo fisiologico naturale e inevitabile. Poi tutto sta nel trovare il "dosaggio" minimo efficace di protocollo. Una volta trovato che vuoi che sia magari una sola settimana al mese di "autococcole vaginali"? ;)
paola60 ha scritto:ciò che mio è mio, ciò che non è mio "via dle bale!"

Ma è tuo anche quello! Lui fa parte normalmente della tua flora, solo che sembra essere un po' di più del solito, ma chi lo dice che per te non sia giusto averlo in abbondanza? Vista l'assenza di sintomi hai un equilibrio perfetto e in questo equilibrio è compresa anche la "sovrabbondanza" (??) dell'enterococco. Son convinta che sia proprio lui a preservarti dagli attacchi dei veri patogeni. Se lo togli lasci spazio a quelli nocivi, come per la batteriuria.
Prosegui col protocollo, ma non per eliminare il fecalis, bensì per mantenere giovane e vitale la tua vagina.
paola60 ha scritto:AF o D-MANNORO, secondo voi posso usarlo, magari intervallandolo con AF, in modo da non doverlo far scadere? I

Ma certo! Tanto il proteus ormai non c'è più.
paola60 ha scritto:X-flor poi lo prendo ormai da più di 4 mesi

Io alternerei con un altro. Magari fai un periodo col Nutriflor, così introduci fermenti diversi per un po'.
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Re: R: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorrag

Messaggioda paola60 » lun mag 20, 2013 11:07 pm

Grazie Rosanna x avermi dedicato questa lunga risposta, te ne sono grata ogni volta come non puoi immaginare! Sentirsele dire certe cose fanno maggiormente pensare e ragionare e sono sempre utilissime! x quanto riguarda il faecalis in vagina, in effetti non posso immaginare da quando sia alloggiato lì, non avevo mai fatto un tampone prima di febbraio ma in questo ultimo tampone addirittura né hanno contati 1.000.000 ! Dici che è mio anche quello, ma se ne ho 1.000.000 posso anche venderne qualcuno al mercato :mrgreen:
Cmq venerdì inizio un' altro giro di protocollo e prendo Nutriflor così alterno come mi consigli tu, visti i sintomi tutti sotto controllo, vado serena e vi tengo aggiornate, un bacio a tutte voi :flower:

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Re: R: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorrag

Messaggioda flo67 » lun mag 20, 2013 11:51 pm

Che bello Paola sono proprio delle belle notizie, non trovi? E poi il fatto che stai benone è proprio il massimo! !!! Io pure sto più tranquilla, Ros mi ha detto che posso scalare ulteriormente le dosi di D-Mannosio, mamma mia non mi sembra vero, ma sto sempre con la guardia alzata non si sa mai. Ma oggi è stata una bella giornata di benessere
Scusa se lo scrivo nel tuo spazio (devo ancora rispondere al mio) ma comunque ti volevo ringraziare x le parole che mi hai postato, lo apprezzo sempre tanto. Ciao cara e che la guarigione sia con noi. Ahhh è bello coccolarsi con la cosmesi vaginale, non c'avevo mai pensato ma l'idea direi che è molto azzeccata.
:flower:

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Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda dada » mar mag 21, 2013 6:51 am

Ciaa Paola,

in effetti leggendo il post di Rosanna quella che da è una chiave di lettura che non avevo mai considerato neppure io, sarà perchè sin da ragazze ci dobbiamo abituare a farci vedere la patata che di solito ha sempre qualche problema e perciò la viviamo più come una rottura che in effetti un modo per conservarla più "giovanile" un po come quando si vanno a fare passeggiate perchè fa bene!

Felicissima per il tuo conquistato benessere (anche interiore) non mollare!

Re: R: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorrag

Messaggioda paola60 » mar mag 21, 2013 9:42 pm

ciao carissime! Ma si, come cura di bellezza ci può stare, se poi tutti i sintomi continuano come stanno andando... dove la metto la firma? ;)

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Re: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorragich

Messaggioda federicae » mar mag 21, 2013 11:20 pm

:idea: l'idea della "cosmesi vaginale" è bellissima!!!

Paoletta volevo dirti, visto che ora comincerai ad alternare i fermenti per variare (ad esempio adesso i Nutriflor come ti ha detto Ros), quando nella logica di alternanza ti troverai a dover riprendere il X-flor, puoi fare 1 compressa al giorno anziché 2, che come mantenimento è più che sufficiente. Io per esempio di X-flor ne ho prese 2 cp al giorno solo nella fase di sintomatologia acuta, poi sempre 1 sola.

:ciao: :baci:

Re: R: PAOLA60 Menopausa precoce e adesso... cistiti emorrag

Messaggioda paola60 » mer mag 22, 2013 10:19 pm

Grazie Fede, ci pensavo... è vero che sono integratori ma non voglio esagerare :flower:

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