La mia cistite

[Ondina88]

Anch'io a volte soffro di nausee, a me si blocca lo stomaco. Le cose che un po mi aiutano sono le nostre tisane e anche una puntina di bds. Magari nel tuo caso non c'entrano niente, ma avevi per caso provato a prenderli?
I bruciori durante l'ovulazione sono molto comuni paty e benissimo per i miglioramenti che stai notando
Dai che ormai manca pochissimo alla visita con Pesce

[Rosanna]

Poi ho incominciato a fare rutti al gusto di uovo sodo, ma uno dietro l'altro come uno scaricatore di porto. Non servivano ad allentare la pressione allo stomaco perchè continuavo a essere gonfia. Poi ad un certo punto ho incominciato a fare rutti frizzanti

Avrei voluto esser lì!

L'ovulazione di per se invece è abbastanza dolorosa, specialmente se a destra, a sinistra a volte non la sento quasi. Succede che mi fa un dolore strano tutta la pancia, con l'ovaio come punto di partenza del dolore, ho dolore a sedermi perchè schiacciare l'ano provoca la risalita degli organi interni, ho dolore anche solo a fare la pipì, qualunque cosa si muova nella mia pancia provoca dolore, anche solo un pochino di aria che si sposta. Ho letto che è il peritoneo che si infiamma, sarà vero? Per fortuna dura solo 5 o 6 ore, se mi viene di notte è un lusso perchè sento praticamente niente. A qualcuna di voi capita una cosa simile?

A molte succede (me compresa) e lo abbiamo scritto in più posti nel forum. Non è il peritoneo infiammato; sarebbe peritonite, condizione grave per la quale ti dovrebbero ricoverare e sottoporti a terapia antibiotica. Molto più giustificabile proprio come un effetto (anche piuttosto comune a quanto pare) dell'ovulazione: l'espulsione dell'ovulo provoca uno spasmo delle tube, che è doloroso e che si ripercuote su tutta la zona addominale inferiore. Fosse peritonite non passerebbe in mezza giornata. Il passaggio nella tuba invece sì.

[Natina]

Anche io faccio parte del club ovulazione dolorosa. Tutto normale, sto notando miglioramenti con l assunzione di D-Magnesio. :)

[patata]

Allora siamo nel club dell'ovulazione dolorosa, massì... fosse solo quello il problema... non mi preoccupo tanto per quella, solo che tra un dolore e l'altro non c'è mai pace da quelle parti!
Immagino che non sia qualcosa di grave al peritoneo altrimenti sarei già schiattata, ma da quello che ho letto potrebbe essere un versamento di liquidi che irrita il peritoneo.

Rosanna, in casa sono io che detengo il primato dei rutti, ma questa è stata una Jam session!

Subito ho dato colpa al cibo, è iniziato tutto dopo un gelato, io sono un po' intollerante al lattosio, ma il sintomo si è presentato anche dopo aver mangiato petto di pollo ed insalata, oppure a distanza dai pasti

proprio così, ho fatto anche io questa associazione. E anche a me la nausea veniva a distanza di 4-5 ore dal pranzo.

Anch'io a volte soffro di nausee

Ondina, quando ero piccola, intorno all'età delle scuole medie, soffrivo di nausee quasi tutti i giorni, poi magicamente è passato tutto. In quella settimana in cui sono stata male mi è sembrato di fare un salto nel passato. Avevo anche provato a prendere bicarbonato e tisane, ma niente da fare. Non avevo l'impressione che fosse acidità ma troppa basicità, come se lo stomaco non producesse i normali succhi acidi e quindi non riuscisse a digerire bene. Per fortuna è tutto rientrato.

-8 giorni alla vista da Pesce, passeranno in un lampo!

Se non ci sono novità ci sentiamo sabato 8 così vi racconto della visita.

[Ondina88]

Dai che ormai ci siamo, 8 giorni voleranno.
A presto allora paty e buonissima fortuna per la visita

[pista]

Ciao!! In bocca al lupo anche da parte mia!!!

[patata]

Eccomi qui, giovedi sono stata da Pesce, la visita è durata un ora e mezza, questa è la diagnosi.
obbiettività
non evidenziata ipersensibilità (allodinia) su tutto l'ambito vestibolare sul clitoride allo swab test; muscoli del pavimento pelvico ipertonici, dolorabili alla compressione digitale, evidenza di trigger point nei muscoli otturatori interni, piriformi (sin> dx), bilateralmente.

impressioni
sindrome del dolore pelvico cronico con ipertono dei muscoli pelvico con sintomi minzionali di svuotamento e con sintomi irritativi dell'innervazione distrettuale (neuropatia del pudendo)

consiglio
norme comportamentali
dobetin 5000 fiale (in realtà a voce non me ne ha parlato di questo farmaco e non me lo ha neanche scritto sulla ricetta, strano, gli manderò una mail)
etinerv due compresse al di
lyseen/expose a seconda di cosa tollero meglio
laroxyl iniziare con 3 gt e aumentare di una gt ogni 2 gg fino ad un massimo di 15 solo la sera
ialuril soft gel 2 compresse per 3 mesi
D-Mannosio 3 dosi

riabilitazione dal piano perineale e trattamento dei trigger point

le mie impressioni
pesce è una persona squisita, mi ha ascoltata a lungo, durante la visita è stato molto delicato, su questo medico è stato detto ormai ogni bene che non saprei cos'altro aggiungere. Tutto bene finché non mi ha toccato i piriformi.... che male, non ci potevo credere, prima non sapevo neanche di averli così doloranti. allinterno della vagina ho sentito qualche doloretto, ma molto ridimensionato, credo per merito delle terapie con garofalo. vestibolo e vulva sono insensibili al dolore, il clitoride non fa male, dopo la visita non ho accusato alcun sintomo. già questi sono dei miglioramenti rispetto a questa primavera.
Mi spaventa tantissimo prendere tutti quei farmaci miorilassanti e neuromodulatori, dovrò fare violenza a me stessa per assumerli. l'idea di prenderli mi fa stare male, invece per la terapie manuali è diverso, quelle le farei tutti giorni.
pesce mi ha detto che ho fatto tante cose giuste e che sono sulla strada giusta, mi ha definita una paziente autarca. gli ho detto che da sola non avrei fatto niente, a parte sapere da anni che gli antibiotici fanno male, e se non ci foste state voi del forum sarei ancora li a girare fra urologi e ginecologi.
Pesce non si spiega l'origine del mio problema e dopo aver escluso tutto mi ha fatto una domanda alal quale ho risposto con una chiacchierata di almeno 20-30 minuti, ve la racconterò nella sezione dedicata appena riesco a scriverla.

E adesso le mie domande:
1 quello che io credevo un dolore/bruciore tra vescica e uretra in realtà non è lì, perché alla visita mi ha toccata lì e non ho sentito niente. poi sono arrivata casa mi sono toccata io in quel punto doloroso e il male l'ho sentito, quindi quello che mi fa male è proprio la vescica. pensavo di mandare un mail a pesce per fargli presente la cosa. sindrome da vescica dolorosa? ho letto la sezione sulla CI, però ho una capacità vescicale di almeno 500ml, questo già basta per escluderla?
2 meglio cistiquer o ialuril? sembra che ialuril a differenza del cistiquer abbia anche acido ialuronico

La clinica in cui visita Pesce si chiama gynepro, io pensavo alla pianta invece è un gioco di parole molto azzeccato gyne-PRO , bellissimo.
Ciao care

[patata]

Altra cosa: mi ha insegnato come trattare i piriformi, forse perché ha capito che avevo bisogno di fare qualcosa ache io senza stare con le mani in mano a prendere farmaci.
Ha verificato come facessi i kr e dice che li faccio bene. Mi ha detto fare solo rilassamento molto spesso come sto già facendo da un po' di tempo a questa parte.

Ora mi metto all'opera, i piriformi hanno i minuti contati!!!! Mannaggia.... ma non si potrebbe risolvere tutto con le terapie manuali? uffa! Faccio la capricciosa.

[chiaretta81]

...Ciao Patata!
Sono passata per salutarti... e per dirti che, oltre che grazie a questo eccezionale forum, grazie al Dott. Garofalo e al Dott. Pesce da adesso in poi è tutta strada in discesa per stare giorno dopo giorno molto meglio!!!!!!! Sono stata anch'io dal Dott. Pesce e se ti può essere di conforto anch'io sono un pò turbata dalle quantità di medicinali che dovrò assumere, questo perchè cerco di non assumere medicinali se non strettamente indicato e perchè sino ad ora non ho mai dovuto fare cure un pò prolungate nel tempo... però poi penso alle ragazze del forum che fanno percorsi curativi molto simili, che si può fare... e che si fa perchè serve per stare poi meglio...
A presto... andrà tutto bene!!!

[Rossa]

Ma certo Pata', ora è tutto in discesa sì!
Ma quindi ora segui solo i consigli ittici, no?

[Ondina88]

Ciao patata,
Finalmente è arrivata la diagnosi che ti ha risolto tanti dubbi, sei più tranquilla?
Discorso farmaci: anch'io quando dovevo iniziare laroxyl non ero per niente contenta e avevo parecchia fifa, adesso che lo sto assumendo ti posso garantire che se preso con la testa e aumentando molto gradualmente seguendo le esigenze del nostro corpo non sono niente di spaventoso. Anzi sono solo un aiuto per il nostro percorso, per aiutarci ad arrivare ai risultati sperati. Tranquilla, davvero. Poi comunque ai primi effetti collaterali sei sempre in tempo a fermarti o a tornare al dosaggio precedente.
Sarebbe insensato non poter usufruire di qualcosa che ci possa aiutare ad uscirne e a star meglio no?

[Rosanna]

meglio cistiquer o ialuril? sembra che ialuril a differenza del cistiquer abbia anche acido ialuronico

L'acido ialuronico (contenuto nello ialuril) è un sinonimo di sodio ialuronato (contenuto nel Cistiquer). Tra i due prodotti io preferisco il Cistiquer per vari motivi:
- l'ho fatto fare io studiando la formula col Dr Porru (che considero il massimo esperto italiano in CI),
- è molto più completo dello ialuril
- è stato testato scientificamente al policlinico San Matteo di Pavia con risultati sorprendenti
- è stato creato sulla falsa riga del CistQ americano che è il farmaco d'elezione per riparare i danni dell'urotelio vescicale,
- ci sono numerose testimonianze qui nel forum sulla sua efficacia
- alcune utenti che hanno provato entrambi hanno riportato una maggior efficacia del cistiquer.
- a parità di compresse costa meno.

[Rosanna]

sindrome da vescica dolorosa? ho letto la sezione sulla CI, però ho una capacità vescicale di almeno 500ml, questo già basta per escluderla?

Sì, è conditio sine qua non si può far diagnosi di CI. Se non hai questo sintomo (unito a frequenza, urgenza e dolore vescicale al riempimento) allora hai altro.

[patata]

Ross, grazie per essere passata.
Per quanto riguarda il cistiquer mi era venuto il dubbio solo perchè Pesce ha detto "invece del cistiquer prenda Ialuril perchè contiene acido ialuronico", allora ho pensato che sodio ialuronato fosse un sotto prodotto dell'acido ialuronico ma non quello "vero". Tutto lì. Ho già preso cistiquer, mi ha fatto bene e per me è un motivo in più da aggiungere al tuo elenco.

Per quanto riquarda la CI ogni tanto mi viene il dubbio, come succede a tante sul forum, ora lascio perdere questo pensiero, giuro.

Ondina, Rossa, Chiaretta... grazie per le parole di conforto e sostegno. Ora dovo solo aspettare una decina di giorni prima di incominciare con i farmaci pesanti perchè devo assolutamente essere lucida.

[Ondina88]

Vedrai che non sono niente di spaventoso, te lo posso testimoniare io che ero la prima che ne aveva fifa
Buona serata Paty

[Rosanna]

"invece del cistiquer prenda Ialuril perchè contiene acido ialuronico"

Vi prego, fateglielo sapere che sono la stessa cosa!!

[Rosanna]

Potete anche spiegargli la sottile differenza tra acido ialuronico e sodio ialuronato: nel secondo è presente solo una correzione del ph per togliere l'acidità che risulterebbe irritante per lo stomaco. Quindi, a voler ben vedere, questo è un altro motivo per cui preferire il Cistiquer allo ialuril.
Dite pure al prof che ve l'ho detto io (di solito si fida di me).

[patata]

Rosanna, cercherò di ricordarmi di dirglielo, però il prossimo rendez-vous è tra 3 mesi. Se qualcuna di voi ha appuntamento prima diteglielo voi.

Qualche giorno fa sono andata dal medico per farmi fare le ricette, vedendo la dose di Laroxyl (15gt) il medico mi ha detto: "Ma con questa dose rimane intontita tutto il giorno, se vuole c'è un'alternativa senza tutti quegli effetti collaterali, si chiama iperico". Giuro che non sono stata io a chiedergli un'alternativa, ma sicuramente mi piacerebbe provare. Mi sono informata su internet, potrebbe funzionare, viene usato come rimedio al dolore neuropatico,sembra che riduca il gradiente di sodio intracellulare agendo su una pompa Na+/Cl-. Pensavo di fare una prova per un mese, se non funziona mi rassegno al laroxyl.

Ondina, ti ringrazio per il sostegno che mi dai, ma ho un'avversità esagerata verso un farmaco che agisce sulla mia mente. Se dovessi prenderlo comunque, mentalmente farei resistenza. Questo è quello che penso, poi magari mi stordirebbe e non ce la farei.

Pesce non ha ancora risposto alla mia email, gli ho scritto per chiedergli se devo prendere anche dobetin5000 oltre a etinerv, non me ne ha parlato a voce e non me lo ha scritto nella ricetta ma solo nel foglio stampato. Secondo voi dopo 10 giorni cosa posso fare? Chiamo la segretaria?

[patata]

Dimeticavo...
Molte di voi scrivono che l'ausilim inspiegabilmente calma il dolore anche se non ci sono batteri in vescica e anche se il ph non è acido. Sospetto che sia per via del bicarbonato. Per caso ho notato una cosa. L'altra sera ho mangiato la pizza e prima di andare a dormire ho pensato di prendere una puntina di bicarbonato (1 grammo) insieme all'ausilim forte (che non ne contiene). Due ore prima di mangiare la pizza ho fatto la pipì ed è partito un dolore pelvico costante e non localizzato che non aveva niente a vedere con la vescica, era tipo un mal di testa. Circa 30/40 minuti dopo aver preso il bicarbonato il dolore mi è passato, la mattina mi sono svegliata fresca come una rosa e non ho avuto male fino al pomeriggio. A me non succede mai, non ho mai una pausa così lunga dal dolore/bruciore/fastidio. Questa cosa mi ha scatenato un flash, ho ricordato altri episodi in cui ho preso il bicarbonato insieme a AF e il dolore è passato, sempre 30/40 minuti dopo.
Ho incominciato a prendere AF con una puntina di bicarbonato e sto meglio, la pipì è anche più spesso limpida. Però non mi è più capitato di avere il dolore pelvico tipo mal di testa, ho solo tutti gli altri dolori/bruciori/fastidi. Poi in questi giorni ho fatto l'esame del sangue e mi sono limitata nell'uso del bicarbonato perchè avevo paura di falsare gli esami.
Che relazione c'è tra il bicarbonato e il dolore? E' possibile che una quantità così esigua di bicarbonato faccia passare il dolore? C'entra qualcosa con "il gradiente di sodio intracellulare, la pompa Na+/Cl-, ecc..."? In fin dei conti nel bicarbonato il sodio (Na) c'è.
Mi era anche venuto il dubbio che fosse per via dell'alcalinizzazione dell'urina ma l'ho misurata ed è sempre a 6 circa, come prima senza bicarbonato.
Prendo sempre AF (3 mezze dosi), ormai lo prendo perchè ho paura a smetterlo visto che la mia pipì puzza ed è torbida, secondo voi mi fa male aggiungergli 1 grammo di bicarbonato?

[Rosanna]

Direi proprio di no. Aggiungilo pure.
Non credo c'entri il discorso di pompa cellulare Na/K. Assumi più sodio con l'alimentazione che non una punta di bicarbonato.
Più facile che sia l'acidità (che però tu escludi) o l'effetto disaggregante sui cristalli.