Sondaggio e test su fermenti lattici vaginali

[Rosanna]

Avrei urgentemente bisogno della vostra collaborazione.
Visto che spesso i prodotti a base di fermenti lattici vaginali escono di produzione, oppure le case produttrici modificano la composizione alterando la tollerabilità del prodotto, mi piacerebbe far produrre a NaturaDiretta degli ovuli vaginali di fermenti lattici che riescano a ripristinare la normale flora batterica e che siano assolutamente tollerabili dalle donne vulvodiniche. In questo modo avremmo la garanzia di avere un prodotto adatto alle nostre esigenze, che sarà sempre disponibile e che non varierà nel tempo.
Sto facendo quindi uno studio per mettere a punto una formula che rispetti queste caratteristiche.
Vi chiedo la cortesia di riferirmi quali sono i prodotti a base di fermenti lattici (tavolette, ovuli, ecc.) con cui vi siete trovate meglio (a parte gli Agena, che già sappiamo). Intendo fermenti da inserire in vagina, non da assumere oralmente.

Da questi elenchi poi trarrò tutti i dati utili, li analizzerò e proporrò una formula, che sarà realizzata in diversi prototipi che verranno testati su donne vulvodiniche volontarie, per poter scegliere il prodotto migliore.
Se voleste candidarvi per i test, comincio a selezionare le persone a cui verranno consegnati gratuitamente i prototipi.

Prerequisiti delle candidate:
- Essere socie
- Essere affette da Vulvodinia/vestibolodinia
- Essere disposte ad effettuare un tampone vaginale (che riporti necessariamente anche i lattobacilli) prima e dopo il trattamento.

Grazie per la vostra preziosa collaborazione.

[Frens]

Ciao Ros io penso di non essere adatta al test perché pur avendo ancora la neuropatia, ho sempre tamponi perfetti. Però posso dire quelli che tolleravo meglio, che sono i lactonorm(che non fanno più) e i normogin. I lactonorm mi davano più perdite ma erano molto più piacevoli e piccoli da inserire, i normogin un po' più antipatici da inserire ma quasi nessuna perdita.

[LisaBetta]

Buongiorno Ross! Mi "butto"!
All'inizio del mio percorso, mi sono trovata bene coi LACTOFIN. Si presentano come capsule piccole e lisce, quindi nessun problema nell'inserimento, e sono adatti a chi ha anche un problema di Ph da ripristinare (si assume una capsula ogni 3 giorni). Il tampone, all'epoca, cambiò da lattobacilli assenti a lattobacilli presenti.
Successivamente, proprio questo dicembre, a sostegno di una terapia antibiotica, ho assunto NORMOGYN ed il tampone che ho effettuato la scorsa settimana riporta Lattobacilli presenti. Il difetto dei Normogyn è di essere tavolette grosse e ruvide, quindi ho preferito spezzarle e utilizzare ovviamente un lubrificante.
Non credo di poterti essere utile per il test in quanto al momento sono a posto, ma ho voluto riportare la mia esperienza.
Grazie!

[Rosanna]

Grazie ad entrambe!
Ogni esperienza che riporterete sull'uso (attuale o passato) di fermenti vaginali sarà utilissima alla raccolta dati.

[signo]

Grande idea Ros Io in passato ho usato per un breve periodo i Normogin. Non li ho mai sopportati perché mi causavano un gran prurito il giorno successivo e di conseguenza ho sempre usato solo lo yoghurt greco nature. Attualmente sto bene e quindi lascio il posto a chi ne ha bisogno.

[macri]

Ciao Rosanna,
Io a cicli sto facendo uso di fermenti, agena e normogyn, perche i tamponi che faccio presentano sempre flora scarsa, agena lo tollero ma è un po macchinoso comporlo, sciogli i bacilli nella bottiglia mischia tutto in un minuto, mi viene l ansia, i normogyn non mi danno grossi fastidi ma son ruvidi devo mettere sempre un pi di gel per infilarli.
Devo provare anche i lactofin ma ancpra non li ho presi.
Grazie
Un abbraccio

[sdallara]

Ciao, se posso essere utile anche io come esperienza.

Io non mi sono mai trovata bene con Normogyn mi causava bruciore e sensazione di fastidio. Anche per Agena sempre il medesimo discorso.

Mi sono sempre trovata molto bene con TRIACID, non mi ha mai dato problemi di bruciori neanche in uscita, e il loro effetto è sempre stato tangibile.
Per l'inserimento profondo io uso una canula da crema vaginale su cui metto un po' di lubrificante e posizioni la compressa sulla punta. forse poco ortodosso come sistema ma mi sono trovata bene così.

Se dovessi averne bisogno li riuserei sicuramente.

Per quanto riguarda il test al momento non ho problemi per cui lascio spazio.

Grazie

Sam

[frizzina]

Io parlo da vulvodinica ancora in cura nonostante la remissione dei sintomi (che ritornano ogni tanto sotto stress),ho riavuto episodi di candida nell ultimo anno,2 volte. Fermenti usati sono normogyn e i femelle (si,quelli orali.) entrambi non mi hanno mai dato fastidio.

[Stefania 69]

Io non soffro di particolare sensibilita' alle mucose, ho provato tantissimi fermenti e nessuno mi ha dato fastidio salvo un minimo di bruciorino sporadico con i normogyn

Per quello che riguarda la formulazione, ultimamente acquisto sempre capsule apribili contenenti fermenti liofilizzati, li trovo piu' versatili anche per l'eventuale arricchimento di lavande o yogurt. In questa formulazione segnalo FEMI e LOGUSGYN

[Carmen91]

Lo scrivo anche qui, per me i migliori sono gli acidif cv.

Per la candidatura al momento non ho bisogno di utilizzare ovuli, lascio il posto a qualcun altra

[adamina]

Ciao a Rosanna e a tutte,
Io ho usato diversi fermenti, tra cui molti di quelli citati dalle altre. Non ho mai avuto particolari problemi di irritazione. Io non ho avuto però neppure diagnosi di vulvodinia.
Devo dire che in linea generale preferisco le formulazioni che associano i lattobacilli all'acido jaluronico.
Per la mia situazione attuale con la candida poi aggiornerò la mia storia, dato che mi sembra di essere in dirittura d'arrivo.
Non credo sarei, tuttavia, una buona candidata per i test, non essendo vulvodinica.
Grazie a Rosanna per questo ulteriore impegno per noi. Sto usando con grande beneficio sia la candida che il gel
Cari saluti

[Rosanna]

Qualcuna di voi riuscirebbe a darmi la composizione esatta degli Acidif CV? In rete non riescoa trovarla.

[giuliap]

Ciao!
Io ho la diagnosi di vestibulodinia effettuata dal prof. Pesce.
In passato ho sofferto molto di candida..
L'ultimo tampone l ho effettuato a fine ottobre 2017 era negativo alla Candida e con scarsa presenza di Lattobacilli.
Verso la fine di gennaio vorrei effettuare un nuovo tampone, e qualora i lattobacilli fossero ancora scarsi e/o assenti sarei disposta a collaborare per il benessere di tutte noi!
Se volete vi tengo aggiornate.
Buona giornata a tutte!!

[Rosanna]

Grazie per la candidatura!

[Duckling]

Ciao Ros, anche io ho testato diversi fermenti durante il mio periodo di "ricostruzione". Come comodità mi sono trovata bene con i Dicoflor Elle, che sono capsule piccole e lisce, per capirci non ruvide come i normogyn.
Spero ti sia di aiuto...
Buon weekend!

[annamariaf]

Buon pomeriggio,

anchi'io ho utilizzato un annetto fa i fermenti lattici Normogyn e non é che mi sia trovata benissimo: dovevo spalmarli bene di crema Ausilium e poi applicarli. Li ho usati per un paio di cicli annuali, ma già dal secondo le perdite mattutine erano mal tollerate anche perché mi davano irritazione (allora ero ancore in fase di ripristino delle mucose genitali...).

Ora per altri problemi (probabile menopausa a 46anni) sto usando gli ovuli Santés di acido ialuronico che tollero meglio e praticamente non ci sono quasi perdite e soprattutto non mi danno fastidio...

Ciao!!!

[lisy]

Oltre ad agena, anche io mi son trovata bene con normogyn e lactonorm, nessun bruciore ne perdite abbondanti.Per quanto riguarda la consistenza anche io preferisco capsule per questione di comodità e trasporto, ma non ruvide come normo. Ah dimenticavo..sarebbe bello non doverle tenere in frigo !se proprio possiamo personalizzare ...personalizziamo
Grazie Ros

[Albarossa]

Cara Rosanna, scrivo solo ora perché ho avuto problemi tecnici, che mi consentivano di leggere ma non di scrivere.
Ho vestibulodinia e un recente tampone vaginale positivo all’escherichia coli evidenziante scarsa flora lactobacillare e ph 5,5, ma, avendo utilizzato il protocollo Miriam per tre mesi di fila, purtroppo in questo momento mi sono sensibilizzata a tutto.
Il ginecologo mi ha prescritto di non utilizzare niente a livello vaginale per fare desensibilizzare le mucose, perché ormai non tollero praticamente niente.
Credo che in queste condizioni la mia eventuale esperienza sarebbe anche poco attendibile.
Per questo, purtroppo, devo ritirare la disponibilità che ti avevo dato, viste le contingenze.
Premetto che sono sempre stata molto sensibile a tutto e che, ad oggi, non ho trovato un prodotto efficace e ottimamente tollerato come i LACTONORM, ormai non più in commercio.
Però ti scrivo quali altri prodotti ho provato a usare nel tempo e i relativi effetti:
- ACIDIF cp vaginali: efficaci nell’abbassare il ph e rimpinguare la flora vaginale, ma per me intollerabili da sempre, perché, anche se bagnate con acqua prima dell’inserimento, si sciolgono malissimo, praticamente per tutte le 24 ore, colando continuamente sulle mucose, alle quali mi hanno sempre provocato bruciore insopportabile e fortissima irritazione.
A casa dovrei ancora averne una confezione, magari quando rientro ti scrivo l’INCI;
- PREGYN –S cp vag. : sono la fotocopia delle cp di Acidif, stessi ingredienti, stesso bruciore;
- LOGUS GYN ovuli vag.: contengono lactobacilli tindalizzati, dunque non vivi e la letteratura scientifica ha confermato ormai la non efficacia dei fermenti tindalizzati. Non bruciano, ma non sono neanche efficaci nel ripristinare la flora e il ph;
- GYNOCANESFLOR capsule vaginali: abbastanza efficaci e abbastanza tollerabili. In passato mi hanno rimpinguato la flora lactobacillare senza bruciare, anche se un po’ di fastidio lo danno, perché colano un po’ durante il giorno. In questo momento non tollero neanche questi.
- NORMOGYN capsule vag: inefficaci su di me e mi hanno sempre provocato bruciore. Li ho accantonati quasi subito;
- SYMBIO VAG: ovuli vag.: ho usato un ovulo circa un anno fa e mi ha provocato un tale bruciore interno, da costringermi entro 5 minuti dall’inserimento ad estrarre quanto dell’ovulo non si era ancora sciolto!
- GENETRIX: su di me non sono stati efficaci nel ripristinare la flora ma prima li tolleravo bene. Come hai notato contengono bicarbonato di sodio…cmq ora non tollero più neanche quelli;
- FEMI: a me la polvere contenuta nella capsula non si scioglie minimamente. Ho telefonato alla ditta produttrice e ho parlato con il responsabile del prodotto, il quale mi ha confermato che “si sono accorti che in determinate condizioni, ad es. di secchezza, la polvere non si scioglie” e che “ci stanno lavorando”. Poiché, quando si immette un prodotto in commercio al prezzo di 3 euro a capsula e ci sono controindicazioni, queste andrebbero evidenziate, mentre ero al telefono col suddetto responsabile, mi sono fatta rimborsare dalla farmacia il costo del prodotto e ho restituito le capsule non utilizzate, per l’inoltro alla ditta farmaceutica.
- AGENA BLOCAGIN: non brucia, ma non mi ha rimpinguato la flora lactobacillare, né fatto scendere il ph;
- PEGASO CANDINORM LAVANDA: stesso meccanismo di Agena blocagin, non brucia, ma contiene solo 1 mld di L. Acidophilus (troppo poco per essere efficace): ne ho usato solo un flacone, perché il ginecologo mi ha vietato di inserire altri prodotti in vagina.
In pratica, niente di quanto ho provato è riuscito ad avvicinarsi neanche lontanamente all’efficacia e alla tollerabilità eccellenti dei “vecchi” LACTONORM.

[Albarossa]

Ecco la composizione di ACIDIF compresse vaginali (è indicata sulla scatola, non sul foglietto illustrativo:
"Una compressa contiene:
Lactobacillus Acidophilus 500 milioni UFC
Acido lattico (al 60%) mg 15
Soia (Glycine max, semi) estratto mg 18
standardizzato al 40% in isoflavoni
Contiene soia non OGM
ECCIPEINTI: Mannitolo, Amido
ANTIAGGLOMERANTI: sodio carbossimetilcellulosa reticolata, beeato di glicerolo, biossido di silicio. Formula brevettata"

[Angie]

Io con i normogin mi trovo bene, agena invece mi bruciavano tantissimo ma li avevo provati quando avevo candida accertata da tampone..
Mi candiderei volentieri ma sto allattando, non so se può influire sull’andamento..