Klebsiella in gravidanza

[Zara]

Ciao a tutte,
sono una ragazza di 27 anni alla 17esima settimana di gravidanza. L'esame delle urine e successiva urinocoltura hanno decretato che sono affetta da Klebsiella Pneumoniae con una carica batterica di 7 milioni, qualche leucocita nelle urine ma niente di più. Ph ok, il resto tutto a posto. Io non ho quasi sintomi, solo un po' di pensantezza alla vescica quando è piena e subito dopo averla svuotata, tanto che pensavo potesse essere dovuto alla gravidanza stessa.
Sono seguita da un' ostetrica che ha voluto farmi provare una terapia a base di un rimedio omeopatico Echinacea/Argentum, che però non ha dato risultati. Vorrei prorpio evitarmi l'antibiotico, l'ultimo che ho preso in vita mia risale a 5 anni fa e sempre per una cistite. Il risultato è stato un episodio micidiale di candida vaginale e cistite non debellata. Alla fine la cistite se n'è andata praticamente da sola mentre ho combattuto con la candida per un altro paio d'anni Capirete bene che spero proprio di non doverlo prendere.
Ho quindi deciso (insieme all'ostetrica) di provare a curarmi con il d-mannosio. Ho appena ordinato il Mannoro sul sito della ditta, visto che il ph è a posto e non ho bisogno di alcalinizzare. Sul sito della ditta consigliano tre settimane di cura, mi confermate? Oppure posso scalare la dose già prima? Inoltre, potrebbero tornarmi utili gli stick per le urine?
Sono molto fiduciosa e spero di poter risolvere solo con il d-mannosio. Intanto vi ringarazio per le informazioni

[Cles]

Ciao e benvenuta. Si, gli stick possono farti comodo per monitorare la presenza dei batteri, l'entità dell'infiammazione, l'eventuale presenza di sangue e il ph, quindi se fossi in te li prenderi in modo da avere anche un riscontro sull'andamento della terapia con il mannosio. Le tre settimane sono indicative, se i sintomi migliorano e gli stick sono puliti potrai cominciare a scalare anche un po' prima,anche se personalmente ti direi di mantenere il dosaggio per almeno due settimane e poi valutare in corso....

[Rosanna]

Anche perché 7 milioni sono tanti e non so se basteranno 3 settimane per debellarli tutti...

[Zara]

Perfetto, grazie per le spiegazioni. Comunque io sarei soddisfatta anche solo di vedere un calo nella carica batterica e proseguire la terapia. Anche perchè il mio obiettivo principale è quello di scongiurare una possibile infezione al rene (che ho letto essere più frequente in gravidanza se presente infezione in vescica, a causa del sovra lavoro che il rene si trova ad affrontare durante la gestazione).
Dopo il mannoro della mattina noto che nell'urina sono presenti delle scagliette bianche, che ho letto essere muco vescicale e sintomo del fatto che il mannosio sta funzionando. Inoltre non sento quasi più fastidio dopo aver svuotato la vescica, solo rarissime volte e già questo lo ritengo positivo Rimane l'urgenza minzionale a vescica piena. Vi terrò aggiornate.

[Rosanna]

Aspettiamo aggiornamenti.
L'infezione renale è cosa assai rara, ma se dovesse arrivare te ne accorgi subito. Quindi se dovessi cominciare ad avere febbre o a sentire dolore lombare fai subito in tempo a prendere l'antibiotico.

[Natina]

Ciao Zara! Benvenuta anche da parte mia!!.
Il mannosio inizia a fare effetto!.. facci sapere come procede..

[Zara]

Eccomi! Grazie Rosanna, spero proprio di non essere una delle poche "fortunate" a sperimentarla!
Direi che da una settimana a questa parte non ci sono più le scagliette bianche nell'urina, a parte qualcuna sporadica. L'urgenza minzionale credo che dipenda dal mannosio, perchè dopo qualche ora che l'ho assunto non mi accade più. Domani faccio esame urine e urinocoltura e vedremo il responso, io sono positiva
Ad ogni modo ordino altre due scatole e proseguo finchè non ho i risultati.

P.S. ho fatto la morfologica ed è un maschietto!

[Stefania 69]

buone notizie brava.

E complimenti per il fagiolino che cresce

[Rosanna]

Come lo chiami?

[Zara]

Lo chiamiamo Dante
Ho ritirato oggi gli esami. La klebsiella c'è ancora, è scesa a 5 milioni. Posso considerarlo un buon segno? Anche se mi sa che di questo passo ci vorranno ancora mesi per debellarla. Per ora continuo con il mannosio per la fase acuta. In media quanto ci può mettere a passare? Ma forse è una cosa troppo soggettiva.
Nell'esame urine c'è segnato 0.03 di emoglobina libera, che l'altra volta non avevo. Mi devo preoccupare? Poi 500 di estereasi leucocitaria (max 20, ad agosto 250 e le ultime analisi nel laboratorio privato non riportano il dato ) e ci sono due più (++) in corrsipondenza dei nitriti.
Non vedo l'ora di esserne fuori...

[Zara]

Rieccomi
Ho rifatto di nuovo esame urine e urinocoltura, dopo un mese. La klebsiella c'è ancora, anche se questa volta non mi hanno segnato la carica batterica, possibile?
Ho solo ++ in corrispondenza della voce batteri, mentre le altre volte avevo tre +. Da questo deduco che l'infezione stia diminuendo, secondo voi interpreto correttamente? Ma facevano fatica a specificare???
Poi ho anche 30 mg/dl di proteine, ma da quello che ho capito potrebbe essere normale avere le proteine leggermente alte in gravidanza (se non associate a gonfiore o pressione alta, che per fortuna non ho). Stasera sento anche la mia ostetrica e vediamo che dice.
A presto

[Flami]

Ciao Zara,
penso che si, i batteri stanno diminuendo, però la cosa fondamentale è come stai. L'esterasi leucocitaria quanto è? Quali sintomi hai attualmente? Stai meglio?

[Zara]

L'estereasi leucocitaria è 500 tondi tondi, come la volta precedente, mentre l'emoglobina è passata da 0,02 a 0,06.
I sintomi mi sembrano sempre più attenuati, ora anche l'urgenza minzionale sembra essere quasi del tutto scomparsa. L'odore dell'urina però è ancora un po' alterato, o almeno così mi sembra, ma non sento un odore di urina normale da un po' di tempo, per cui potrei anche sbagliarmi.
La capacità vescicale è ridotta (di media penso intorno ai 150 ml), ma non riesco a capire quanto dipenda dall'infezione e quanto invece dalla gravidanza, visto che ormai sono al settimo mese! A volte mi scappa la pipì, ne faccio un po' e poi tempo 20-30 minuti devo tornare in bagno, come se la vescica non riuscisse a svuotarsi bene al primo colpo. Anche questo fenomeno però è in netta regressione.
La prossima settimana rifarò le analisi e vediamo.

[Rosanna]

La klebsiella c'è ancora, anche se questa volta non mi hanno segnato la carica batterica, possibile?

Sicura che fosse un'urinocoltura o era solo u esame urine?
Nel caso fosse un'urinocoltura allora è probabile che la carica fosse molto bassa da non riuscire a fare la conta (ma quando è così di solito segnano che l'esame è negativo).
Proteine, sangue e leucociti erano sempre presenti anche nella mia gravidanza. Normale che aumentino.
Anche la capacità vescicale chiaramente si riduce notevolmente man mano che il feto cresce.
Vediamo il prossimo aggiornamento...

[Zara]

Grazie Rosanna per la tua pazienza. Comunque sì, era un'urinocoltura, con anche l'antibiogramma.
Ad ogni modo, l'esame di Dicembre ha rivelato sempre la Klebsiella (5 milioni), estereasi leucocitaria sempre a 500, nitriti nelle urine ma proteine ed emoglobina assenti.
L'esame di Gennaio, invece, presenta tutto assente, anche i nitriti, tranne estereasi leucocitaria a 250, quindi in diminuzione e SORPRESA! Niente più Klebsiella, bensì 15 milioni (QUINDICI, avete letto bene ) di Escherichia Coli, il tutto asintomatico!! Di primo acchito mi è sembrato un buon risultato, almeno l'Escherichia Coli mi sembra più "normale". Io sto continuando con il mannosio, anche se a questo punto, mi vien da pensare che se tutti questi batteri stanno lì senza darmi fastidio non sono affatto un problema. Settimana prossima altro esame... (meno male che la maggior parte sono passati dal SSN in gravidanza!!!)

[Flami]

Ciao Zara, se sei asintomatica direi che puoi non preoccuparti!
Però siccome sei in gravidanza, ti consiglierei di mantenere l'assunzione di D-Mannosio per prevenzione.
Forse sarebbe il caso di fare anche un tampone vaginale con ph e lattobacilli..sentiamo anche le altre che dicono...

[Rosanna]

15 milioni?! Accidenti! Dopo un caso da 50 milioni, sei tu la seconda dalla carica più alta (che poco vuol dire, eh, te lo dico solo come curiosità statistica).
Il fatto che tutti i valori siano migliorati (leucociti, sangue, ecc) significa che questi batteri sono innocui e quindi che si tratta di batteriuria asintomatica ancora più innocua di quella che avevi prima. Tieniti controllata con esami urine e urinocolture regolari e continua con D-Mannosio.
Tienici aggiornate!

[Kami]

Ciao a tutte,
mi presento: mi chiamo Camila e da un anno intero, grazie a questo magnifico forum e a Rosanna, prendo regolarmente il mannosio e, dopo 15 anni di cistiti e di incubo, l'ultima cistite forte risale ad agosto!!
Volevo chiedervi un consiglio però perchè da settembre non riesco a liberarmi dalla klebsiella!!
Oltretutto ora sono anche incinta alla 10 settimana e le ultime analisi delle urine mi hanno confermato la klebsiella in quantità di 1.000.000 FC/ML con ph7, leucociti 25, nitriti positivi, abbondante flora batterica (10-12 leucociti PCM).
Seguo tutte le novità e ho spesso parlato anche con il mitico dott. de Angelis che, vista la resistenza dei miei batteri (sono proprio affezionati!!), mi ha dato il mannosio NAC, da ripetere due volte a distanza di 3 settimane. Ho seguito tutte le istruzioni alla lettera (oramai sono una professionista delil mannosio!) e prendo 2 cucchiaini di D-Mannosio forte mattina e sera da diversi mesi.
Nonostanze il mannosio ogni giorno da maggio scorso e la cura con il mannosio NAC, da settembre continuo ad avere infezioni batteriche, sempre nelle stesse proporzioni (quelle che ho segnato sopra): sono asintomatiche, nel senso che io me ne accorgo comunque dall'odore dell'urina e dal fatto che avverto bruciori (più o meno tutti i giorni) nel tratto uretrale ma comunque per il momento non sfociano in cistite....e speriamo continuino così!
Volevo quindi chiedervi cosa devo fare per liberarmi della mia amica klebsiella e se in gravidanza devo stare particolarmente attenta.
Ancora non ne ho parlato con il ginecologo (lo vedo lunedì) ma temo mi dia l'antibiotico, e io vorrei proprio evitare di prenderlo!!
Grazie mille per l'aiuto e buon 1 maggio a tutte!!

[Rosanna]

Ciao Kami.
Vista l'asintomaticità della tua batteriuria io lascerei le cose così come stanno e chiarirei subito col ginecologo la tua intenzione di non prendere antibiotici perché li hai già presi tante volte con il risultato di avere solo effetti collaterali senza benefici duraturi.
Inoltre gli porterei da leggere lo studio fatto dai suoi colleghi sulla batteriuria asintomatica:
viewtopic.php?f=6&t=2937&p=124460#p124460