Mi sono iscritta al forum..

[signo]

Io ti avevo letta (leggo tutti i post): mi sono detta che ti avrei risposto più tardi e poi me ne sono scordata! Perdonaci. Un ottimo aggiornamento direi. Il tuo mini protocollo va molto bene, ormai dobbiamo trovare il nostro equilibrio e mi sembra che tu ci sia riuscita. Attendiamo la visita con la Cantiani anche se sei già sulla buona strada. A presto

[Asiotta]

Cara, rinnovo a mia volta le scuse per non averti risposto, purtroppo a volte qualcosa ci sfugge, o magari lo lasciamo un attimo in stand by e lo riprendiamo più tardi e poi nulla, ce ne dimentichiamo... Perdonaci! A me ha colpito la parte in cui hai raccontato la collaborazione tra te e tuo marito.. E che non ti è venuta la cistite! Ho sorriso, perché ho pensato: che gran lavoro di squadra e che bravo marito! Brava che lo hai coinvolto e hai cercato di fargli capire bene qual'è la tua problematica! Continua così, mi raccomando

[dany65]

Grazie, ma io ho scritto di proposito i passaggi che ho affrontato con mio marito, che è bravo, ma gli ho dovuto spiegare i miei bisogni, affinchè altre donne prendano spunto dalla mia esperienza per coinvolgere i loro partners.
Questo comportamento credo sia un po' lo spirito del forum...Parliamo delle nostre esperienze, belle o brutte che siano, e ne traiamo stimoli e idee che magari non combaciano perfettamente con le nostre vite, le nostre esigenze, ma ci danno il via a riflessioni, stop o cambi di abitudini più aderenti ai nostri bisogni e possibilita'.
Forse non tutti gli uomini sono collaboranti e aperti, ma di sicuro noi dobbiamo coinvolgerli il più possibile, e anche per noi questo sarà un cammino paziente e non sempre facile.
Molte volte taciamo per vergogna, inesperienza, timore di perderli... quando avremo studiato e imparato cosa ci serve, di cosa abbiamo bisogno, dobbiamo trovare il modo di farci capire, che sarà diverso per ognuna di noi.
Ora non canto vittoria troppo presto..stiamo a vedere che succede, la cistite per noi è sempre dietro l'angolo!

[Asiotta]

Sagge parole, complimenti davvero

[Mare73]

A-ah, a quanto pare torno in un momento di gloria!
Ogni volta che parli di tuo marito, si percepiscono ondate di fiducia, di un amore sano che è prima di tutto rispetto, apertura, disponibilità, un "fare coppia" nel senso più vero dell'espressione, il che include parlare, capire, camminare INSIEME. Ci credo che fra voi c'è sempre stata grande sintonia sul piano fisico, con questi presupposti! Applausi
Nel frattempo come stai?

[dany65]

Ciao cara Mare, ti pensavo, mi mancavi e sono felicissima di leggerti. Innazitutto faccio a te e a tutte gli auguri per la festa della Donna.
Si, con mio marito abbiamo sempre avuto un buon feeling, e anche adesso che non siamo proprio ragazzini sono contenta di vedere come ci impegnamo x fare sesso lo stesso, nonostante le ansie e i problemi relativi alla cistite e alla menopausa... non sempre ci riusciamo bene, ma non molliamo!
Sfruttando lo sconto di questa giornata ho appena acquistato dei vibratori di Intimina, perchè, forse il Gelistrol, forse l appoggio e le coccole di mio marito, mi è venuta voglia anche di un po' di autoerotismo, che prima praticavo spesso e ultimamente niente, neanche una fantasia.. . Mi sono letta la sezione del forum sulla masturbazione, ma mi sembrano post di un po' di tempo fa e volevo fare delle domande. Innanzitutto, può sopraggiungere la cistite anche con la masturbazione? Perchè in passato, io utilizzavo la stimolazione clitoridea o anale..se provo con quella vaginale, potrei avere la cistite? Certo, i sex toys devono essere puliti e lubrificati..ma devo prendere il mannosio anche dopo? Utilizzare gli accorgimenti soliti per i rapporti?
Poi ho letto che i sex toys possono essere utili per la contrattura e desensibilizzare la vagina, ma io se ho un orgasmo, la contrattura sembra aumentare...
Che ne dite?

[Asiotta]

Ciao cara, cercherò di rispondere a tutte le domande, magari riportandoti un po della mia esperienza... Potrebbe esserci la possibilità di incorrere in una cistite anche con la masturbazione, ma è anche vero che è solo una parte del sesso, nel senso che in teoria non è così strong come un rapporto vero e proprio.. Ma se ti fa sentire più tranquilla, esegui le stesse cose che faresti dopo un rapporto, con lo stretching e il calore...
Per quanto riguarda l'orgasmo post manipolazione con il vibratore... Beh, capita anche a me
Difatti poi rifaccio l'auto massaggio e applico calore.. Ma non essere troppo severa con te stessa, siamo esseri umani, si può incappare in qualche ostacolino

[dany65]

Ciao care...la contrattura sembra non farsi vedere da un po'.
Oggi avevo l appuntamento con la dott Cantiani. Quello che è curioso è che da tempo che sto bene. Niente peso vescicale, non dolori pelvici, non urino piu di notte, niente urgenza. Anche dopo i rapporti si riacutizza un po', poi passa da sola. Mi chiedevo se avesse senso vederla quando sto bene.
Così le ho scritto parlandole del mio benessere attuale e chiedendo se utilizzare l appuntamento in via preventiva.. così da essere preparata in caso di recidiva. A me sembrava una buona idea, perchè l automassaggio vi ho confessato più volte che mi da ansia, mi sembra di non essere capace, ecc ecc.
Ma lei non è stata d accordo e ha detto che in caso di peggioramento dei sintomi ci risentiamo.
Riflettevo su come mai se n'è andata così. Non che non sia contenta, anzi.. ma capire il perchè e importante.
Secondo me c entra il Gelistrol..da quando lo uso due volte la settimana la patata è migliorata.
Le sono stata dietro con ac ialuronico, fermenti e lavande al mannosio...stiamo a vedere.

[dany65]

Care, non mi avete fatto sapere il vostro pensiero, secondo la vostra esperienza... fare una visita in un momento di benessere, cioè di assenza di quella che sembrava veramente una contrattura, era inutile? Mah. Comunque per il momento continuo a stare bene dal punto di vista vescicale e vaginale, anche perchè mi si sono riacutizzati i fastidi cervicali dovuti a protrusioni...
Mi sono arrivati i vibratori di Intimina, appena riesco li provo. Continuo con GELISTROL e mi trovo bene.

[iaia1717]

Ciao Dany, ricordami una cosa: la dott.ssa ti seguiva già da un po’ o sarebbe stata una prima visita?
Mi riassumi brevemente la “storia” della tua contrattura? Quando e da chi ti è stata diagnosticata e come l’hai curata.
Perdona ma siete in tante e spesso mi perdo dei pezzi o non mi ricordo

[signo]

Io la visita l'avrei fatta in ogni modo! Ho trovato strano la riposta. Io vado ogni 6 mesi tipo "tagliando" e sto benone.

[Mare73]

Può essere che la dottoressa abbia ritenuto meglio annullarla perché questa visita era ravvicinata alla precedente?
A ogni modo, concordo con signo: anche in assenza di sintomi, io una visitina ogni tot la manterrei. Per avere tutto sotto controllo e stare ancora più tranquilla, che male non fa.

[dany65]

Carissime, scusate se non ho aderito subito alla vostra proposta di riassumere la mia vicenda della contrattura, ma ho avuto una riacutizzazione dei miei problemi di cervicale, e appena mi mettevo al pc, mi si contraeva collo e spalle e cominciava a farmi male, così dovevo lasciar perdere e quindi ci ho messo una vita a raccogliere le idee ed elaborare questo post.
Dunque, nel 2013, cercando strade alternative agli antibiotici per le mie infezioni urinarie ricorrenti direi quasi esclusivamente post coitali, leggendo sul sito decido di andare a Pavia dal dott.Porru, che mi ha spiegato l uso del mannosio, del lubrificante ai rapporti nonostante allora non avessi nessunissimo fastidio e il primo referto, x quanto riguarda il discorso del pavimento pelvico, mi dice: Non vestibolodinia con swab test, assenza di ipertono o contrattura perineale allo stiramento del muscolo elevatore dell ano, non dolore o fastidio alla compressione del trigono vescicale, residuo urinario dopo minzione, assente. Quindi tutto negativo.. Ma a dir la verità, già io ricordo che dopo gli episodi di cistite e relative cure antibiotiche, anche quando diventava negativa l urinocoltura, io continuavo a sentire stimolo costante, urgenza alla minzione, vescica pesante, e tutti i sintomi che al momento mi spaventavano ma non capivo di cosa si trattasse.
Già al controllo con Porru però, pochi mesi dopo, sempre nel 2013, il referto dice lieve vestibolodinia provocata con swab test (VAS 3-4/10) Assenza di ipertono o contrattura, modica dolorabilità con tender point allo stiramento del muscolo dell elevatore dell'ano PC test 2/5, endurance ridotta. Mi ha prescritto Normast, poi Etinerv e mi ha spiegato automassaggi e kegel reverse, che mi hanno dato subito un po' di ansia e facevo confusione.
Poi sono stata bene, ho archiviato il tutto (forse fin troppo) e passiamo a luglio 2015, quando mi sono iscritta al sito, perchè avevo avuto un episodio di cistite da proteus, ematica e terribile, ho dovuto rivedere il protocollo e gli accorgimenti e mi sono fatta ricontrollare da Porru ma trova ancora assenza di vestibolodinia, ipertono o contrattura perineale, ecc ecc.
Controllo a dicembre 2015 dopo una gastroenterite, riferivo dispareunia introitale, vestibolodinia provocata con swab test (VAS 3-4/10) Assenza di ipertono o contrattura perineale, dolorabilità allo stiramento del muscolo elevatore dell'ano bilateralmente, non dolore o fastidio alla compressione del trigono vescicale.
Alla flussometria però si evidenzia un flusso interrotto, prolungato, con residuo di 140 ml dopo la minzione. Mi prescrive ancora Etinerv e Benexol B12.
Quindi desumo che questa contrattura va e viene...
In tutti i controlli successivi con Porru, che non mi dilungo a descrivere, io descrivo sempre questi momenti di sensazione di mancato svuotamento, assottigliamento del mitto, a volte sporadici e minimi, a volte molto fastidiosi e che mi creavano molta ansia e disagio nella vita quotidiana, ma come vedete lui alla visita non trovava mai grandiose evidenze di contrattura, a parte la flussometria con ristagno.. Decido quindi sentendo pareri e consigli sul sito di prendere appuntamento con la dott Luglio x mettere un punto al problema contrattura, sentire la sua valutazione e imparare a gestire automassaggi e kegel in cui mi sentivo sempre insicura. Era però il periodo del primo lockdown, ma alla fine riesco a incontrarla e il suo parere è questo: Alla valutazione fisioterapica anteriore risultano trigger points attivi: muscolo otturatore interno sinistro, muscolo trasverso profondo del perineo.
Alla valutazione fisioterapica posteriore risulta trigger point attivo: componente più mediale muscolo elevatore dell ano.
Alla richiesta di contrazione anteriore e posteriore, buona contrazione, rilascio latente.
Quindi secondo la dott Luglio, la contrattura c'è eccome. Ricordo che dopo la visita con lei, i sintomi sono peggiorati improvvisamente e in maniera evidente... mi sembrava di non riuscire a comandare i muscoli per urinare e in seguito anche per defecare, mi sentivo indolenzita e molto spaventata. Avevo letto di molte di noi che gia alla prima valutazione erano state meglio, leggere e "sbloccate"...non è stato il mio caso. Segno che c'era molto da lavorare, probabilmente...
Purtroppo, subito prima del secondo incontro con la dottoressa, in cui dovevamo iniziare il vero percorso, mi è stato scoperto un melanoma maligno... ho dovuto lasciar perdere perchè era molto più urgente la tac total body e l ampliamento della ferita chirurgica per evitare che rimanessero parti infinitesimali di tumore. Però, per fortuna era agli esordi, quindi non c'erano metastasi.
Poi, durante il covid, mio papà è caduto e ci ha lasciato...insomma non ho più potuto pensare alla contrattura. Anzi, è stato un periodo così intenso tra il ricovero in ospedale a cui non abbiamo potuto fare neanche una visita, ansia e poi dispiacere, problemi burocratici, gestione di mia mamma, che la contrattura forse c'era o non c'era, non lo ricordo nemmeno.
Ora che mi sono un po' assestata e tranquillizzata, con la ripresa dei rapporti e della vita di tutti i giorni, ho pensato di farmi rivalutare perchè a tratti risento gli stessi fastidi, e mi rimane da risolvere questa contrattura altalenante. Siccome la dott.Luglio ha delle attese chilometriche, ho letto della dott.Cantiani, le sue pazienti la trovano al pari della dott Luglio, disponibile, umana e dolce, preparata. Io non l ho mai incontrata di persona, ci siamo scritti x sms e ho preso appuntamento per marzo, e le ho mandato per mail il precedente parere della dott Luglio, spiegandole che avevo interrotto il tutto x il melanoma.
Con l' avvicinarsi dell appuntamento le ho scritto osservando che ero in un momento di benessere, ma che proponevo di vederci in via preventiva, così da insegnarmi cosa fare all eventuale recidiva.. ma la dott Cantiani mi risponde, no, non è una buona idea, stia tranquilla e mi ricontatti se ha di nuovo sintomi. Io ho insistito rispondendo, "ma non penso che vede solo donne sintomatiche, poi l appuntamento non è immediato",e le risponde uno spazio si libera sempre.
Sono rimasta un po' perplessa.
Continuo a non avere grossi sintomi, solo dopo i rapporti o in momenti particolari, poi passano. Ma mi chiedo cos ho fatto di sbagliato.. io volevo un altra valutazione perchè uno che trovo preparato e autorevole come il dott Porru mi dice quasi sempre che non ho contrattura, e un' altra altrettanto preparata osserva una notevole contrattura... poi mi sento insicura con gli automassaggi e la dottoressa mi sembrava la figura giusta..
Aspetto il vostro parere.

[signo]

Ciao Dany, è verosimile che la contrattura ci sia, niente di non risolvibile alcune sedute di fisioterapia. Il dr. Porru è un luminare ma sulla contrattura do più credito ad Ilena Luglio. Possibile anche che la Cantiani non volesse "rubare" una paziente.
Il le scriverei di nuovo dicendo che hai sempre dei leggeri fastidi che vorresti risolvere una volta per tutte. Buon sabato

[Mare73]

Concordo.
La contrattura può provocare sintomi discontinui, o di intensità non costante, ma se ci sono ha poco senso rimandare. Risenti la Cantiani, spiegale tutto questo e anche che ti serve un parere professionale riguardo all'automassaggio. Sii decisa e non lasciarti convincere: se tu sei determinata a farti comunque visitare, lei non può certo decidere al posto tuo.
Nel frattempo, come stai?

[dany65]

Ciao care,sto abbastanza bene. Nessuna cistite batterica nonostante i rapporti completi... ora posso fare quello che mi va se mi va, ovviamente con attenzione. Credo che la svolta sia stato il Gelistrol, ma insieme a tutto il resto naturalmente..tanto lubrificante, l aver spiegato tutto a mio marito, nessuna vegogna nel dire "così sento male, cambiamo o aspettiamo", e la sensazione di essere accettata comunque, ma sennò chissenefrega. Se non ci sono attriti durante il rapporto metà del lavoro è fatto, almeno per quanto riguarda me, lo vedo perchè dopo i rapporti spesso non ho più segni di infiammazione (cioè lo stick e' senza leucociti nè sangue, o segni leggeri, che ci può stare).
L altra metà è l attenzione nel fare la pipi dopo e bere tanto, perchè a volte nonostante non avessi sentito male, se non la facevo subito perchè uscivo, mi veniva la cistite. Mi sono chiesta cosa ne pensate di fare una lavanda al mannosio dopo i rapporti..in genere io la faccio perchè mi da una sensazione di freschezza e mi sembra di usare un arma in più, ma poi ci ho pensato e mi sembra inutile o controproducente. Nello schema post rapporto non è citato.. Anzi mi è capitato d urinare dopo la lavanda e di sentire bruciore, poi più nulla. Voi che dite?
Per quanto riguarda la contrattura, tutto tace o quasi. Nel mettere il lubrificante prima dei rapporti mi sono sentita all interno e non ho più palline dure di contrattura, per cui è ovvio che il rapporto va meglio. Dopo il rapporto, un po' i sintomi riprendono. Però come sempre, son d'accordo con Mare, che mi consiglia in caso di sintomi di farmi visitare punto e basta. Ah, se avessi metà della determinazione, coraggio e sicurezza che ha lei!
Mentre ci rifletto sopra, vi abbraccio e vi bacio.

[Asiotta]

Ciao cara, innanzitutto mi sembra veramente un buonissimo aggiornamento!!
Per quanto riguarda la lavanda, ci sono pareri discordanti a riguardo, ma se a te fa stare meglio, perché non farla? È anche vero che dici che ti dà un pò di bruciore.. Valuta tu i rischi/benefici

Dopo il rapporto, un po' i sintomi riprendono.

l'importante è che tu metta in pratica tutti gli accorgimenti post rapporto

[Maria00]

Ciao Dany,
anche io ti faccio tanti complimenti per il percorso che hai fatto e i risultati che hai raggiunto! Adoro la sicurezza e la consapevolezza che hai raggiunto

Dopo il rapporto, un po' i sintomi riprendono.

Riguardo a questo, più che la lavanda al mannosio ti consiglio di intensificare un po' gli accorgimenti anti-contrattura (stretching, calore, automassaggi..) perché queste microriacutizzazioni, dati gli stick puliti, sono dovuti sicuramente a questo. Per la lavanda poi anche io penso sia un po' inutile ma capisco che ti dà sicurezza, potresti provare a non farla per una volta e vedere come va. Non è dannosa perché non è aggressiva, ma probabilmente non è necessaria.
Un abbraccio, continua così!

[Mare73]

Ma ciao, Dany!!
Io parto da qui:

ora posso fare quello che mi va se mi va

Credo che la svolta sia stato il Gelistrol, ma insieme a tutto il resto naturalmente..tanto lubrificante, l aver spiegato tutto a mio marito, nessuna vegogna nel dire "così sento male, cambiamo o aspettiamo", e la sensazione di essere accettata comunque

Più ti leggo e più penso che siete una coppia straordinaria: ma si sa, dietro una grande donna...

Mi sono chiesta cosa ne pensate di fare una lavanda al mannosio dopo i rapporti

Io concordo con quel che ti hanno già detto: qualunque accorgimento va valutato alla luce della risposta soggettiva. Se ti da refrigerio e ti fa stare più tranquilla, fallo! L'ideale sarebbe riuscire a mantenere un po' il mannosio in vagina (e qui non vado a riaprire tutto il capitolo "Posizioni da circense"...). E ovviamente non esagerare, perché comunque le lavande asportano almeno in parte il muco vaginale. Nel senso: se tu e tuo marito avete una frequenza sessuale che rasenta quella delle pornostar, la lavanda falla solo una volta ogni tanto, nè!
E se invece noti che, dopo la positiva sensazione iniziale, ti provoca qualche fastidietto, lascia stare.

Ah, se avessi metà della determinazione, coraggio e sicurezza che ha lei!

Dany, quanto sei carina!!! Ma ti assicuro che in genere questi lati del mio carattere vengono definiti con tutt'altre parole...

[dany65]

Ciao a tutte, ciao cara Mare. Come al solito esageri nel parlare di frequenza da pornostar (??), ma che dici? Dopo la menopausa il desiderio è calato e si fa in genere una volta alla settimana mentre prima si che era uno spasso (!!) ma vorrei che almeno quella volta si facesse senza sentire fastidi o con l incubo della cistite, senza limitazioni, senza imposizioni o sensi di colpa. Non sempre si riesce, ma come dicevo con il Gelistrol le mucose mi sembrano in buono stato, e anche il mio ginecologo le ha trovate oggettivamente bene. In questi giorni sentivo però odore di "pesce" e qualche leggero fastidio, non ho trovato Gynocanestest in farmacia per verificare il ph e se fosse in atto una vaginosi, così ho pensato di procedere con Vitagyn che avevo in casa e poi con i fermenti, perchè tutte le estati con il caldo, sudore, piscina ecc va a finire così.
Per il resto la menopausa procede bene, le scalmane sono gestibili, e quindi al mio ginecologo che in partenza mi aveva proposto la TOS x l osteoporosi ho risposto di no. Lui mi aveva prospettato gli ormoni x gestire la menopausa più l osteoporosi, ma ci ho ragionato sopra... Le mestruazioni si sono fermate a 56 anni (!), quindi tardi, ho poche scalmane, la parte vaginale e vescicale, che è il mio punto debole, sembra gestita dal Gelistrol e Mannosio, mi rimane solo da curare l osteoporosi che è marcata e quindi da non perdere di vista, ma è inutile imbottirsi di ormoni se sto bene, ne ho già presi tanti in passato (prima la pillola x l acne, poi come anticoncezionale, poi le stimolazioni ormonali x rimanere incinta (senza riuscirci) poi il progesterone x le mestruazioni fiume in pre menopausa), ora basta!! Il mio seno, che è molto compatto e fibrocistico, (è a rischio e lo controllo annualmente), mi ringrazierà sicuramente.
Avrei voluto sentire il parere dell equipe del centro Ginecea x quanto riguarda gli ormoni bioidentici, magari mi potevano aiutare x il desiderio, un po' latente rispetto al passato esuberante che ho avuto, e la mia osteoporosi. Però ci sono appuntamenti dai sei mesi in poi! E prelievi da eseguire senza i quali non ti visitano. L appuntamento è a Gennaio.
I ginecologi con cui lavoro non sanno niente di ormoni bioidentici, quindi sto leggendo e studiando...
Cara Mare, più ti leggo più mi sembri una forza... un mix di simpatia, intelligenza e coraggio. Ti prego, rimani vicino a me..
Rimani vicina a tutte noi