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[Ondina88]

Ciao Dani!
Guarda questi sintomi altalenanti sono proprio lo stile classico delle nostre patologie. Non so se capita anche a te ma molte, me per prima, non avvertono questi cambiamenti solo da un giorno all'altro ma proprio nell'arco del giorno stesso.
Appunto per questo motivo prendi il lato positivo della cosa, cioè quando hai questi sintomi non andare in palla pensando all'arrivo di un attacco acuto quanto piuttosto alla classica altalenanza cercando di intervenire per riportare i sintomi a posto ovviamente.
I tuoi stick comunque riportano sempre leucociti, quello che mi sfugge è se i leucociti aumentano in concomitanza con l'aumento dei sintomi o se non noti questa correlazione. Comunque non fissarti con gli stick se sai che il problema non deriva da li.
Il tampone puoi farlo visto che hai fatto diversi cicli di Protocollo (vero?) E dato che lo scorso tampone riportava flora lattobacillare scarsa e ph alto così vediamo a che punto siamo.
Il protocollo dada non sarebbe male, magari potresti farlo ciclicamente una volta al mese per dire o comunque facendo vari tentativi su di te per capire come adattarlo perfettamente alla tua situazione.
Una cosa alla volta però, adesso hai fatto i protocolli Miriam e una volta fatto il tampone vediamo a che punto siamo.
Il protocollo Dada viene fatto più come mantenimento una volta ripristinato l'equilibrio vaginale
gli ovuli neoprogel non li avevi mai provati vero?

[flo67]

Oltre a ciò che ti ha detto Ondina, se i tuoi sintomi sono più a livello vescicale che vaginale, io farei un ciclo di cistiquer. Non ricordo se l'avevi mai preso.

[dany65]

Care Ondina e flo, grazie per le vostre risposte.
Dunque, devo dire che non noto grande correlazione tra sintomi/leucociti. I leucociti ci sono quasi sempre, sia che sono asintomatica o no.
Solo con la prima urina del mattino, in genere non ci sono o sono solo tracce, immagino perchè il mannosio permane tutta la notte o quasi.
Sono molto confusa su che prodotti utilizzare: gli ovuli di Neoprogel non li ho mai provati, mi sembrava facessero assolutamente al caso mio, ma il ginecologo, siccome ci sono anche gli ormoni, propone di aspettare perchè ho ancora le mestruazioni regolari, e utilizzare acido ialuronico gel vaginale.
In questi giorni dopo un rapporto un pochino più intenso ( solo un pochino, ve l'assicuro!), in cui ero ben lubrificata con D-Mannosio, e dove non ho avuto nessun fastidio tranne leggermente "all inserimento", ho avuto dolori pelvici, senso di peso vescicale, minzioni frequenti senza bruciori. Il mio ginecologo riconduce tutto al trauma meccanico su una mucosa atrofica, e mi raccomanda di nuovo lubrificazione e acido ialuronico.
Con il dott Porru ci siamo sentiti al telefono, non riceve le mie mail per motivi informatici, appena ha i turni di novembre mi richiama per un appuntamento. A lui voglio chiedere del Cistiquer, e del mio ispessimento detrusoriale. Ho a casa il Vobis, può andar bene nel frattempo?
Il mio vero problema è che non sono ancora riuscita a creare un protocollo personalizzato per le mie esigenze ... vedo che voi sperimentate, mentre io, se non mi prescrivono qualcosa, sono titubante.. ma confido che riuscirò a trovare ciò che fa per me. Infatti stavo già pensando di ordinare lo stesso il Neoprogel, leggo che lo usano ragazze giovani e per niente in menopausa! Voi che ne dite?
Sto pensando ad alternare acido ialuronico e neoprogel a fermenti lattici vaginali e miphil... la crema elleffe mi da bruciori, lo yogurt mi lascia perplessa.
Devo fare i conti con la mia età e la mia tendenza alle cistiti... e al mio corpo che cambia. Oggi ho messo dei pantaloni che mi piacevano così tanto, ma li ho trovati stretti, e vi giuro che non sono aumentata di peso, mi sono pure pesata, ho solo cambiato forma-... però era tardi e non facevo in tempo a cambiarmi. Nel pomeriggio non ce la facevo più, mi tiravano al cavallo... stasera piegati e messi nell armadio, ma la patata si è stressata, ho dovuto mettere Xerem e ora mi prude. Ci mancava anche quello.

[flo67]

Certo nel frattempo prendi il Vobis.
Per il neoprogel molte donne ne hanno tratto beneficio, quindi sta a te vedere l'esito positivo o meno.

ho avuto nessun fastidio tranne leggermente "all inserimento"

Prova a fare un automassaggio prima del rapporto per allargare e distendere bene i muscoli vaginali. Un bel kegel reverse pochissimo prima della penetrazione e tanto lubrificante.

ho avuto dolori pelvici, senso di peso vescicale, minzioni frequenti senza bruciori.

Kegel reverse di continuo dany, il rilassamento del pavimento pelvico fa la differenza, credici.
Facci sapere quando Porru ti fissa l'appuntamento.

la mia età e la mia tendenza alle cistiti... e al mio corpo che cambia.

E qui ci vuole la canzone dei Litfiba eh... a chi lo dici!!!

[Ondina88]

Io un tentativo con i Neoprogel lo farei Dani.

In questi giorni dopo un rapporto un pochino più intenso ( solo un pochino, ve l'assicuro!), in cui ero ben lubrificata con D-Mannosio, e dove non ho avuto nessun fastidio tranne leggermente "all inserimento", ho avuto dolori pelvici, senso di peso vescicale, minzioni frequenti senza bruciori.

Adesso come va?

I leucociti ci sono quasi sempre, sia che sono asintomatica o no.

e anche il colore e quindi il numero di leucociti non è proporzionale all'intensità dei sintomi?

[Stefania 69]

In questi giorni dopo un rapporto un pochino più intenso ( solo un pochino, ve l'assicuro!), in cui ero ben lubrificata con D-Mannosio, e dove non ho avuto nessun fastidio tranne leggermente "all inserimento", ho avuto dolori pelvici, senso di peso vescicale, minzioni frequenti senza bruciori.

Guarda, secondo me almeno finche' non se ne e' completamente fuori, per qualsiasi rapporto ma a maggior ragione per uno piu' intenso non si puo' confidare unicamente sulla lubrificazione artificiale, per quanto abbondante. Deve essere presente anche un bel livello di eccitazione che ti porti a quella dilatazione naturale che nessun lubrificante potra' mai darti.
Che poi sarebbero le condizioni da aspettare sempre prima della penetrazione, a meno che non si voglia giocare al sesso 'ruvido'. Che puo' anche essere piacevole, ogni tanto, ma non certo in un momento di problematiche pelviche.

Il neoprogel che io sappia e' stato utilizzato anche da donne non ancora in menopausa e molte ne hanno avuto giovamento.

[dany65]

Care Ondina, flo e Stefania, grazie per le risposte.
In questi giorni i problemi vescicali vanno un po' meglio, dopo i disturbi che vi raccontavo post rapporto, ma non ho mai mollato D-Mannosio forte, tisana e ora anche Vobis. Stamattina però la pipì puzzava, ho fatto lo stick e c'erano dei nitriti, ma senza leucociti, quindi senza grossi sintomi ho deciso di soprassedere, ho bevuto tutto il possibile e nel corso della giornata lo stick andava meglio.
Vedremo il prossimo rapporto.. condivido l' osservazione di Stefania, ma credo proprio di aspettare sempre di aver voglia di essere penetrata, e nonostante la lubrificazione artificiale, di farlo solo quando mi sento pronta. Mio marito è molto collaborante, ma magari sono stata io ad affrettare la cosa, non so.
Il suggerimento dei kegel è importante, ma ma ho il sospetto di non farli bene, o di utilizzare gli addominali, oppure sento dolori pelvici quando mentre li eseguo, e così spesso li mollo. Ormai faccio tutto quello che è consigliato dal forum senza sforzo e con continuità, cioè mi lavo solo con acqua, mi asciugo con la carta, mutande di cotone, e via di questo passo, ma con i kegel mi areno, ci sarà un perchè, no? Devo assolutamente farmi spiegare da Porru come farli.
L automassaggio... ci provo. Mi sembra un ottimo suggerimento.
Per i Neoprogel ho deciso, li ordino e li provo.
Ovviamente se sto un po' meglio dal punto di vista vescicale, mi capita di peggiorare dal punto di vista vaginale. Ho fatto due cose che, riflettendo, già dovevo sapere che non erano ottimali, cioè i pantaloni stretti e con un tessuto rigido al cavallo, che mi hanno dato delle fitte lancinanti alla patata, e la ceretta inguinale, e ora me la sento ipersensibile, pruriginosa e infastidita, per cui ho persino fatto dei buchi ai collant contenitivi perchè mi davano fastidio in mezzo alle gambe. Non è che mi viene la vestibolite adesso? Ma da quello che ho capito, spesso le situazioni si intersecano e le problematiche pelviche variano e si modificano a seconda dei nostri comportamenti.
Vi farò sapere come va. Baci Dany

[Ondina88]

Esatto Dani, cerca di evitare qualsiasi tipo di indumento stretto. Sembra una banalità ma fa una differenza abissale avere indumenti larghi e che fanno respirare le mucose credimi.
Per la ceretta inguinale Mi sembra che anche il dott. Nieddu tempo fa avesse detto ad una delle sue pazienti di evitarla.
L'importante comunque è capire i motivi dei sintomi e di conseguenza evitarli, così come stai facendo tu

[dany65]

Ciao a tutte.
L ultimo rapporto è stato una meraviglia, seguendo il protocollo classico... ho tentato di rilassarmi e di fare degli esercizi Kegel prima (non so mai se li faccio bene), poi dopo aver fatto la pipi, D-Mannosio crema a profusione... ho atteso fino a quando me la sono sentita " desiderosa", dopodiche solo piacere, come dovrebbe essere sempre. Ho notato nei giorni successivi i leucociti e la microematuria nello stick, ma la cistite non mi è venuta, grazie all D-Mannosio.
L unica nota negativa, l aumento delle minzioni, e il senso di peso vescicale che ho ancora e che il rapporto ha accentuato.
Nel frattempo ho tentato con l automassaggio...ho fatto un po' fatica a trovare il video, ma poi mi sembrava tutto molto chiaro.
Io l ho fatto con i guanti, ben lubrificati.. ma ho avuto fastidi al punto di partenza, cioè a ore 6. Ho tentato di smollare le pareti come dice Cles, ma sentivo rigidità e bruciore e come prima volta non ho insistito... ma è normale? Ora mi fa male ancora.

[dany65]

Altra cosa.. è una domanda stupida. Sul sito della ditta si parla del wc portatile.. ma concretamente di cosa si tratta? Sul sito ovviamente non c e nessuna foto..
Anche voi qua ne parlate bene, ma non ho letto cos'e di preciso. Chi mi spiega che cos'è? Io al lavoro sono costretta a fare la pipi in piedi, e spesso ho la sensazione di fare fatica o di non farla completamente. Magari mi potrebbe aiutare...se sapessi cos è.

[flo67]

Ecco:
viewtopic.php?f=97&t=3529
Però francamente penso che tu abbia più bisogno di un copri-water di quelli che si comprano al supermercato. Almeno io farei così.

ma ho avuto fastidi al punto di partenza, cioè a ore 6.

Si ma non stirare ad ore 6, cioè entra delicatissimamente senza pigiare e poi falli solo ad ore 5 e 7 con tanta crema chiaramente.

[Ondina88]

E sii sempre delicata anche ad ore 5 e 7.
Fantastico per il rapporto

[frizzina]

evitare qualsiasi tipo di indumento stretto.

Io mi intrometto solo per dire che a me,persino gli indumenti stretti sulla pancia (come una cintura,un elastico) sono capaci a fine giornata di crearmi bruciore. Anche se a livello di pancia non sento fastidio. Cosa banalissima,ma vitale.

[dany65]

Ciao a tutte, e grazie a Ondina, frizzina e flo per le risposte.
Aggiornamento della situazione: per quanto riguarda il settore vaginale, direi che va abbastanza bene... i rapporti, con tutti gli accorgimenti, sono senza fastidi.
Dipenderà forse dall acido ialuronico che sto mettendo e che mi ha dato il ginecologo, e su cui anche Porru era d accordo, per curare la mia atrofia vaginale.
L ultimo rapporto è stato un po più tumultuoso, e nonostante non avessi sentito nessun bruciore ne tantomeno dolore, ma solo piacere, dopo qualche ora ho notato delle secrezioni leggermente scure, quindi con del sangue, e mi sono detta oddio, mo ritorna la cistite. Invece mi sono fatta una lavanda di acido ialuronico, che mi hanno spiegato riparativo e protettivo della mucosa vaginale, e mi è passato, e con il mannosio nessuna cistite. Fantastico, no?
A livello vescicale, le cose vanno un po' meno bene, dipende dai giorni... comunque in questi giorni i leucociti non ci sono.. saranno solo andati a farsi un giro e poi ritornano, che ne so, ma la pipi è limpida come non lo era da tanto.
Mi rimane di fastidioso la frequenza delle minzioni, anche di notte... mi sveglio, sento la vescica che scoppia, e devo andare per forza. Ovviamente la faccio, qualche volta con leggera fatica perchè l ho trattenuta, ma non è mai un quantitativo tale da giustificare tutta sta urgenza, e non è cistite perchè per curiosita in questo frangente mi sono fatta uno stick ed era tutto negativo.
Di giorno va meglio, ma sia che per qualche motivo trattengo un attimo la pipi oppure no, a volte sento dolorini vescicali o uretrali, dico così perchè non capisco da dove vengono, ma sento che mentre attivo i muscoli per urinare, qualcosa mi da fastidio.

[flo67]

Dici bene, non è cistite ma contrattura.
Devi fare più kegel reverse del solito e in fase minzionale rilasciare il pavimento pelvico più che puoi anche dopo aver finito la pipì.
Poi applica sempre calore posizionato sulla vescica e respira di diaframma.
Allay lo hai preso? Non ricordo scusa e non posso andare molto indietro con i post in fase di risposta.

[dany65]

Comunque ho scoperto una cosa interessante, e volevo rendervene partecipe... non so se scriverlo qua o nel settore menopausa. Magari lo sapete già o non siete d accordo con questo tipo di approccio, perchè se non erro non l ho letto da nessuna parte sul forum.. comunque andando a fare delle inalazioni per la mia sinusite cronica (sono tutta da rifare!) ho scoperto che le terme di tabiano e salsomaggiore usano l acqua salsobromoiodica per bagni e irrigazioni vaginali per i problemi menopausali ma soprattutto pre menopausali, in cui si giocano le condizioni future della donna. In sostanza propongono di prevenire, per chi come me si avvicina alla menopausa, tutti i vari fastidi, tra cui, l atrofia uro genitale che ci interessa, ma anche osteoporosi, insonnia, vampate... tutto passato dal SNN.
A chi interessa posso trasmettere tutto ciò che mi hanno spiegato..oppure va sul sito delle terme. Per chi è vicina può approfittare...

[dany65]

I kegel reverse e io non andiamo tanto d accordo... cerco ma non so come li faccio. Aspetto l appuntamento di Porru per una verifica. Il calore quando lo devo mettere? No, Allay non ce l ho. Non sapevo di avere la contrattura... lo sto scoprendo ultimamente, a luglio Porru diceva che non ce l avevo.

[flo67]

Se ne è parlato a lungo qui nel forum circa le irrigazioni vaginali con acqua termale, forse non l'hai visto: viewtopic.php?f=73&t=4098
Per quanto riguarda i kegel reverse, tu falli perchè male non fanno. Naturalmente il muscolo pubo coccigeo deve essere rilassato, tu come lo senti se lo interroghi?
Il calore lo puoi posizionare quando vuoi, da seduta o sdraiata, prova e vedi se ti dà beneficio innanzitutto.
Ma usando le tecniche di rilassamento, hai visto se ti aiutano a contrastare i sintomi? Oppure non fai proprio nulla?

[dany65]

Chiedo scusa, non avevo visto il capitolo delle irrigazioni vaginali con acque termali, mi sembrava di aver scoperto l america invece se n era già parlato.
I kegel e la respirazione diaframmatica li faccio, pensa che io vado da tanti anni a yoga, ma evidentemente con scarsi risultati, la contrattura e un po' di ansia sono sempre li. Quest estate la doccia calda sulla pancia mi dava sollievo, e gli esercizi mi scatenavano dei dolorini pelvici, ma adesso mi sembra di no.
Forse la contrattura va e viene... Forse sono io che non riesco a conoscermi ancora bene, e di conseguenza, a spiegarmi... ma rispetto a prima del forum, conosco molte molte più cose di quest aspetto femminile.
Aspetto Porru per ulteriori dritte e consigli.
Nel frattempo un bacio a tutte.

[Vln]

I kr sono fondamentali. Forse iniziando a farli stai sciogliendo dei muscoli che erano perennemente contratti, e quindi avverti dolore.
Devi farli sempre e continua con il calore se ti dà beneficio.
La contrattura va e viene rispetto a dei comportamenti a rischio: freddo, stress, stipsi, rapporti traumatici ecc. Devi individuare le cause scatenanti e tentare di evitarle.
Coraggio, è proprio conoscendo se stesse che si guarisce.