SO CHE CE LA FARO'

[MiriamParma]

Ciao ragazze !

Sono MiriamParma, ho 39 anni e vivo in provincia di Parma.
Scrivo dopo aver parlato con Flo, che ringrazio qui ancora tantissimo !!!!

Vi racconto la mia storia rispondendo al questionario :

Quali sono i tuoi sintomi principali?
Bruciore e arrossamento

Dove sono localizzati di preciso? papille infiammate tra le piccole labbra vicino all'orefizio uretrale, bruciore vulvare al vestibolo
Non riesco a distinguere se ho anche un po' di bruciore uretrale a fine minzione o se è solo il contatto dell'urina con la mucosa a bruciare
Con che frequenza si manifestano? È costante in questo periodo

Tra un attacco e l'altro stai bene o hai comunque fastidi? Quali?
Ho iniziato a non stare bene dall'inizio di maggio fino ad ora
Hai individuato qualche causa scatenante in particolare? Rapporti sessuali, stress, caldo, freddo, alimentazione, periodi particolari del ciclo, altro?
A marzo 2016 sono stata operata per una cisti al dotto tireoglosso (l'anno scorso a maggio avevo tolto la tiroide per carcinoma papillare, prima avevo Tiroidite di Ashimoto), ho fatto amoxicillina flebo e per bocca in concomitanza, convalescenza breve causa lavoro, difese basse e stress possono essere la causa ? A dicembre, dopo 3 anni di assunzione, in vista dell'operazione avevo smesso Visanne (progestinico) che mi era stato prescritto per adenomiosi uterina con sospetta endometriosi. Negli anni in cui l'ho preso non ho avuto né cistiti né vaginiti batteriche o candida.
Può c'entrare uno squilibrio ormonale ora nella mia situazione ?
Aspetto controllo di settembre al S.Orsola di Bologna per rivalutare la situazione. Al momento ciclo normale, non doloroso, non ho dolori pelvici come quando mi ero rivolta al centro endometriosi. Se non necessario al momento vorrei evitare di tornare a riprendere il progestinico.
In passato però prima di prenderlo avevo episodi di vaginite batterica...poi col progestinico sono stata bene su tutti i fronti.
Adesso che non lo prendo le vaginiti sono tornate...ci sarà un nesso ???
Hai un esame urine ed un'urinocoltura recenti? Cosa riportano?

Parecchi :

URINE :

26/05 : e.coli > 100.000, ph 7, emoglobina 25, leucociti parecchi, emazie alcune, nitriti positivi

11/06 : e.coli > 100.000, ph 5, emoglobina 250, leucociti parecchi, emazie alcune , nitriti positivi

25/06 : e.coli > 100.000, ph 6, emoglobina +, nitriti presenti, leucociti 40/campo (20X)

Tampone vaginale :

22/12/15 proteus mirabilis (trattato con ciprofloxacina dal medico curante)

21/05 e.coli numerose colonie (i sintomi sembravano uguali a quelli di dicembre, ma siccome dopo aver fatto una nuova scatola di ciprofloxacina i sintomi non passavano ...dal tampone si è rivelato che era e.coli RESISTENTE alla ciprofloxacina.

QUINDI NIENTE PIU' ANTIBIOTICO, QUELLO E' STATO L'ULTIMO !!!
(ANCHE LA GINEC. CONCORDA)

01/06 : s.agalactiae numerose colonie, candida albicans numerose colonie. Pochi bastoncini gram positivi, presumibilmente flora lattobacillare, PH 5.

DOPO 1 CICLO DI PROTOCOLLO MIRIAM + Lenicand 1 o 2 scatole:

14/06 : alcune colonie candida albicans, alcune colonie e.coli, rare colonie s.agalactiae, s.epidermidis (niente antibiogramma)

23/06 : alcune colonie candida albicans, rare colonie s.agalactiae, rare colonie s.aureus (niente antibiogramma)

Terapia : una scatola di Acticand + 1 di Actinorm (sono solo fermenti) e 15 gg di D-Mannosio nac + continuare Lenicand

COPROCULTURA :

25/06 : s.aureus numerose colonie, candida spp.< 1.000 UFC/10 mcg/ml

Hai a casa gli stick urine per monitorare la situazione?
Ho delle cartine per il PH

Quante volte al giorno fai pipì e quanto bevi?
6 volte o 7 considerando che sto bevendo circa 2 lt al giorno

Il flusso della pipì è stentato e doppio oppure ha un getto unico e abbondante? Devi spingere per urinare o l'urina esce spontaneamente?
Non devo fare sforzi e il getto è unico e non faticoso
Durante i rapporti hai dolori e/o la penetrazione è difficoltosa?
Non ho dolore. Circa 10 anni fa' sono stata trattata con successo per vestibolite con tens antalgica e massaggi perineali qui a Parma da dott.sa che collabora con Murina di Milano e ora anche con Porru.
All'età di 10 anni circa ho avuto caduta sul coccige accompagnata nel tempo da episodi notturni di proctalgia fugax. I pudendi non hanno goduto...e 10 anni fa' causa forte stress che mi aveva portato a contrarre l'elevatore dell'ano si era manifestata vestibolite con bruciore.
Ma mai dolore nei rapporti, solo bruciore in fase acuta di vestibolare. Dolore solo alla pressione dei pudendi nelle visite.
Ora la stessa dott.sa che mi ha visitato dice che NON sono contratta per fortuna. Ho la muscolatura morbida, ma c'è infiammazione delle mucose per i problemi sopra descritti.

Soffri anche di candida? Quali sono i sintomi che hai durante un'attacco di candida?
Vedi sopra. E' la prima volta. Ho avuto bruciore e prurito. Ora niente prurito.
Cistiti e candide sono state sempre accertate rispettivamente da urinoculture e tamponi vaginali? Vedi sopra.
Hai un tampone vaginale recente con indicazione del ph e dei lattobacilli? Cosa riportano? Vedi sopra quello dell'01/06
Hai bruciore quando usi i jeans, quando indossi biancheria sintetica o quando usi gli assorbenti?
Da maggio uso gonne, da sempre solo biancheria cotone bianca, assorbenti di cotone.
Che metodo contraccettivo usi? Preservativo (vedi sopra i motivi del progestinico assunto x 3 anni)
Utilizzi lubrificante durante i rapporti?
Prima di questo periodo non ne avevo necessità in quanto la lubrificazione naturale era ottima.
Hai notato se le cistiti ti compaiono dalle 24 alle 72 ore dopo un rapporto? No, non è mai successo.
Utilizzi detergente intimo? Acqua davanti e detergente delicato solo dietro.
L'intestino come va? Riesci a scaricarti tutti i giorni?
Prima qualche volta avevo stitichezza a fine ciclo, ora con fermenti e psilium sono regolare.
Riesci a riconoscere il muscolo pubcoccigeo e a contrarlo/rilassarlo?
Volendo sì, riesco a contrarre e rilassare. Ora sono rilassata, non mi sento contratta (provato da visita ginec. Di ieri)
Hai mai provato a fare qualche automassaggio?
In passato sì (vedi sopra).
Il calore ti aiuta? No, a livello intimo mi da sollievo il fresco.
Hai letto gli articoli in homepage riguardo a contrattura e vulvodinia? Ti riconosci in qualche sintomo? Sì, li ho letti.
Stai seguendo qualche accorgimento tra quelli che suggeriamo?
Sto finendo 3° scatola di Lenicand, ho preso 3 scatole di Mannoro e 2 di D-Mannosio Nac, al bisogno alcalinizzo con Basentabs ai pasti, da maggio sto evitando alcolici, caffè, cioccolato, lattosio (sono intollerante e devo smettere di ignorare la cosa) e zuccheri/cereali raffinati da maggio.
Ho fatto 1 protocollo Miriam tra i 2 tamponi sopra citati. Il 9 settembre ho una visita con Pesce a Bologna.
Di quali altre patologie soffri?
Tiroidite Ashimoto, ma ora non ho più la tiroide. Allergia pollini, acari, graminacee, ecc.

Venerdì ritirerò l'ultimo tampone cervicale fatto ieri, sto continuando 2 fiale al giorno di D-Mannosio nac, mannoro 2 bustine, Lenicand lo sto finendo e pensavo di finire del Symbiolact che ho in casa.
Crema al mannoro e xerem al bisogno xchè cerco di fare respirare la zona e quando posso evito gli slip.

Ragazze, cosa ne pensate ?
Secondo voi c'entra di più calo difese post intervento e antibiotici o interruzione progestinico con squilibrio ormonale ?

Sono contenta che la ginec. sia d'accordo di non prendere antibiotici, ma mi preoccupa il fatto di non avere miglioramenti nei valori delle urine nostante nac e mannoro e che la mucosa sia ancora molto infiammata con papille ipertrofiche e rossore.
La ginec. dice di non preoccuparsi per le papille.
Devo risentirla venerdì per aggiornarla sull'esito del tampone.

Scusate se sono stata prolissa, ma ho davvero scritto tutto.

Vi ringrazio anticipatamente per i vs. consigli.

Miriam Parma

[flo67]

Ciao Miriam
brava per aver prenotato da Pesce.
In base a quello che ci siamo dette per telefono e a quello che hai scritto, ti dico che secondo me il Nac lo puoi tranquillamente sospendere quando avrai finito la scatola. La tua batteriuria è al limite della negatività. Puoi considerare di assumere il Daily per apportare benefici vescicali e per combattere l'infiammazione.
Per quanto riguarda il protocollo Miriam: se rivedi lo schema viewtopic.php?f=80&t=2959 abbiamo aggiunto un prodotto che si prende oralmente e che serve per alzare le difese immunitarie (Immunodefend). Per i prodotti locali, mi raccomando, fai sempre passare del tempo tra un ciclo e l'altro per far riposare le mucose. Ricorda che serve del tempo per ristabilire gli equilibri persi, quindi non ti accanire sul desiderio di risolvere subito ed in fretta.
Vedi di ripetere il tampone specialmente per vedere se il ph si è abbassato (a tal proposito vendono su internet cartine, guanti, stick per valutare il ph vaginale da casa) e se i lattobacilli sono aumentati. Se così fosse, non ti preoccupare del batterio di turno, perchè quello sloggerà da solo appena le tue difese si saranno ristabilite.

Secondo voi c'entra di più calo difese post intervento e antibiotici o interruzione progestinico con squilibrio ormonale ?

E' possibile cara Miriam. A tal riguardo ti linko una pagina che potrebbe interessarti viewtopic.php?f=177&t=4726&p=264602&hilit=ormoni+bioidentici#p264602

Prima di questo periodo non ne avevo necessità in quanto la lubrificazione naturale era ottima.

Ora lo usi invece?
Mi raccomando, stai attenta ai prodotti che utilizzi, fai sempre una ricerca sul forum per vedere quale sia quello più usato e tollerato dalle utenti.
E poi ti volevo dire di stare tranquilla. Le persone che arrivano qui sono disperate all'inizio, poi comincia un cammino che a volte può rivelarsi più o meno lungo, ma alla fine dona i suoi frutti di benessere. E tu sicuramente ce la farai.
Benvenuta.

[signo]

Miriam! Sei già parecchio avanti, vedrai che in breve tempo starai molto meglio. Per le mucose fragili e per la secchezza ti consiglio di leggere questa sezione:
viewtopic.php?f=225&t=4818.
A presto

[MiriamParma]

Ciao ragazze, siete dei tesori, grazie per le vostre risposte !!!!

Il tampone cervicale di ieri da numerose colonie di candida e rare di s.aureus. Io avevo già iniziato il protocollo, perchè dai sintomi la necessità era evidente …

Domani dovrei mettere lo yogurt ma non lo tollero' xchè in questo stato di infiammazione mi brucia . Posso usare in alternativa un altro agena ?

Ormoni : mi deve arrivare a casa il kit.

Signo scusa, tu avevi fatto l'analisi prima di decidere di prendere la crema che usi ?

Io vorrei che le analisi mi chiarissero se a me serve progesterone o estrogeni prima di iniziare un prodotto.

La mia gine mi ha prospettata gelistrol in vagina, che è un estrogeno, sintetico, mentre voi di trovate bene con progesterone naturale.

Nel mio caso se penso che nei 3 anni che ho preso Visanne (dienogest, progestinico) per i motivi già spiegati, tra gli altri benefici non avevo più avuto vaginiti batteriche, forse è più il progesterone a fare x me.

Voi come vi regolate ?

Lattobacilli : i miei sono tutti da ricostruire (vedi tamponi elencati e anche nell'ultimo sono “desaparesidi”).

Ipotizzando ora 2 cicli di protocollo x la candida, poi dovrei mettere ovuli x un po' tutte le sere x ricostruire la flora ? Se sì, ce n'è un tipo con boulardii specifico x la candida.

La gine mi aveva dato Acticand, ma se ho ben capito voi non lo consigliate. E' proprio da evitare ?

Grazie !

Vi mando un grosso bacio.

MiriamParma

[Mare73]

Ipotizzando ora 2 cicli di protocollo x la candida, poi dovrei mettere ovuli x un po' tutte le sere x ricostruire la flora ?

Per come la vediamo noi, dovresti inserire fermenti locali come da protocollo, altrimenti che ce sta a fa' il protocollo?

La gine mi aveva dato Acticand, ma se ho ben capito voi non lo consigliate. E' proprio da evitare ?

L'Acticand contiene bds, quindi un alcalinizzante: e visto che i lattobacilli sopravvivono in ambiente acido, un dubbietto sulla sua efficacia mi viene... Come sempre, sta a te decidere se fare una prova.

Domani dovrei mettere lo yogurt ma non lo tollero' xchè in questo stato di infiammazione mi brucia . Posso usare in alternativa un altro agena ?

Sì, soprattutto se il tampone riportava lattobacilli proprio assenti. Dopodiché, se vedi che le mucose protestano per l'inserimento di tutti questi prodotti, approfittane per fare un giorno di pausa intra-protocollo.

[signo]

Signo scusa, tu avevi fatto l'analisi prima di decidere di prendere la crema che usi ?

Miriam non ho fatto nessun esame, soffrivo di secchezza e l'ho provata, tutto li. Da allora le mie mucose ringraziano.

Per il resto segui il protocollo sostituendo i prodotti che non tolleri.

Buona serata

[Stefania 69]

Benvenuta e complimenti per come hai gestito il percorso finora.
Per quello che riguarda i risultati dei tamponi, la cosa importante è il miglioramento dei sintomi, poi come ti hanno già detto il ripristino completo può richiedere un pochino di tempo..

[Brighid88]

Ciao Miriam e benvenuta! Ti hanno già detto tutto,ottima la decisione di prenotare da Pesce !aspettiamo aggiornamenti!

[MiriamParma]

Grazie ragazze! Leggervi mi da forza!!!!!
Oggi ho dovuto aggiornare la gine su esito tampone e lei mi ha detto di fare 2 flukimex e poi una scatola di Acticand e impacchi di acqua borica ... Mi ha delusa xchè aveva detto che avremmo fatto il possibile per uscirne senza antimicotici.
Io invece stasera concludo primo giro di protocollo e dovrei riuscire a farne un altro prima che mi venga il ciclo.
Per favore ditemi che faccio bene !
È diabolica in questo momento la tentazione, soprattutto quando hai stima di una persona e a volte umanamente ti balenano dei dubbi se stai facendo la cosa giusta.
Un diavoletto mi dice che l'antimicotico l'avevo preso tipo 9 anni fa' quindi non ho una resistenza sviluppata e 2 dosi potrebbero spazzare via tutto come era successo all'epoca .... L'altra parte di me dice che la ricostruzione è quella che dà veri risultati senza rischio di cadere in recidive indotte dagli antimicotici come succede a tante.
Se non chiedo troppo, vi prego datemi un po' di carica !
Le mie mucose vorrebbero tanto stare bene presto presto ....

[signo]

Ascolta l'altra parte di te. Io ho ascoltato i medici per 20 anni e non ho risolto. Grazie a Rosanna e al suo forum invece sono GUARITA! Forza, noi siamo con te

[Mare73]

lei mi ha detto di fare 2 flukimex e poi una scatola di Acticand e impacchi di acqua borica

Di questi tre prodotti, non ne assumerei nemmeno uno. Evidentemente questa ginecologa ha un'idea molto diversa dalla nostra di come vada trattata l'area vulvo-vaginale. Di lei dici

Mi ha delusa

e subito dopo

soprattutto quando hai stima di una persona

La nostra, di idea, la conosci già:

la ricostruzione è quella che dà veri risultati senza rischio di cadere in recidive indotte dagli antimicotici come succede a tante.

Esatto. Ci vuole più tempo, non è come prendere la pillolina magica che "potrebbe spazzare via tutto": e con tutto, Miriam, si intende anche la tua flora lattobacillare già scarsa.
Il meccanismo è molto semplice: se ricostruisci, avrai un sistema immunitario in grado di difendere l'organismo da eventuali attacchi di batteri; se fai tabula rasa, elimini i fastidi legati alla presenza del batterio di turno, ma spalanchi le porte ad altre colonizzazioni presumibilmente più violente, visto che nel frattempo hai debilitato ulteriormente le tue difese. Quando io sono arrivata su questo forum e ho letto questo concetto tanto semplice quanto nuovo, mi si è spalancato un mondo e non ho avuto dubbi sulla direzione da prendere: ma se tu questi dubbi li hai, nonostante le migliaia (non per modo di dire) di testimonianze che puoi leggere qui, non c'è nessuno che ti possa convincere del contrario.
Scusa, Miriam, non voglio farti la ramanzina, ma decidere da che parte stare è una decisione che spetta solo a te: noi siamo qui per ascoltarti e consigliarti quel che riteniamo meglio, e sì, anche un po' di "incoraggiamento" a volte può aiutare, lo capisco: ma poi sei tu che ti devi dare la motivazione giusta.

[flo67]

Daje Miriam, già il nome in questo forum è garanzia di vittoria!!!! Avanti tutta col protocollo e non indugiare. Io ci ho messo 25 anni a capire come funziona il discorso, ma perchè prima non c'è stato nessuno a spiegarmelo, e i ginecologi avevano la smania di spazzare, pulire, resettare. Senza calcolare il danno immane che si fa su un fisico che rimane senza difese locali.
Ricostruire, rafforzare e rendere autonomo il proprio corpo invece fanno la differenza.

[Brighid88]

Quando io sono arrivata su questo forum e ho letto questo concetto tanto semplice quanto nuovo, mi si è spalancato un mondo

Idem !come ti hanno detto ricostruire le difese non è questione di un paio di giorni, ci vuole tempo ma hai la garanzia che stai facendo la cosa giusta e non ti fai del male usando antimicotici che fanno piazza pulita di tutto e ti espongono in modo enorme a recidive !

[MiriamParma]

Buonasera ragazze, siete davvero speciali, grazie mille !

Vi dico che ho ricominciato con un secondo protocollo, stasera vado di Agena !

Sapete che le papille e il rossore sono diminuiti? E sono ancora più contenta xchè in realtà tra un paio di giorni mi deve venire il ciclo e questi dovrebbero essere i giorni più critici.

In realtà stasera ho trovato una grossa perdita bianca asciutta e senza odore, che non so se riferire all applicazione di Elleffe con siringhina 3 sere fa'...in realtà il giorno dopo non era uscito niente, poi ho fatto in successone la lavanda ausilium e rephresh ... Spero che la perdita sia in realtà un residuo di crema che i due prodotti liquidi hanno staccato dalla' interno ...

Con la candida finito il ciclo come è bene comportarsi ?

Ho letto il protocollo candida su naturadiretta, che prevede xanagel e Immunodefend a fine ciclo.

Voi lo consigliate ? Domande : xanagel regola anche il ph ? Qualcuna di voi prende Immunodefend anche in caso di tiroidite di ashimoto ? Io ce l'avevo, ma l'anno scorso ho tolto la tiroidite.

Attendo i vs. preziosi consigli.

Grazie !

Baci baci

[Aliruna]

Puoi tranquillamente utilizzare xanagel per sfiammare la mucosa. Sono più dubbiosa su Immunodefend, vista la tua patologia autoimmune. Prova a chiedere alla chat di natura diretta.

Con la candida finito il ciclo come è bene comportarsi ?

intendi finito il ciclo mestruale o finito il ciclo di protocollo?

[MiriamParma]

Ciao Aliruna !

Ho letto su naturadiretta che alla fine del ciclo mestruale in caso di candidosi è raccomandato xanagel x 6 giorni in quanto regolatore del ph e antimicotico - antibatterico x via del timo. voi condividete ?

Ho il terrore che a fine ciclo si ripresenti. Purtroppo mi erano arrivate le mestruazioni a metà del secondo protocollo Miriam, ma sono oltre la metá di Xflor x bocca in compenso. Spero che aiuti anche quello !

Per Immunodefend attendo una risposta da Sanedia, intanto per 15 giorni prendo 30 gocce di tintura madre di echinacea. Qualche anno fa' un omeopata che ora non c'è più me l'aveva prescritta nonostante il discorso della tiroidite autoimmune. mi atterrò alla posologia.

Intanto attendo che Biostelle mi mandi a casa il kit per il prelievo della saliva per il dosaggio ormonale.

Grazie ancora ! Attendo vs. preziose dritte!

Baci

[Brighid88]

Ciao Miriam
Come ti ha consigliato Ali applica lo xanagel per sfiammare la mucosa ,a fine mestruazione puoi riprendere a inserire fermenti o anche solo il semplice yogurt bianco ,sarebbe anche utile sapere il ph così diamo una regolata pure a quello se necessario ,spesso ci vogliono più cicli di protocollo per ripristinare la situazione.

[MiriamParma]

Ciao Ragazze!
Dall'ultimo messaggio ho proseguito con il protocollo Miriam, solo quello.
Poi il 13 agosto mi è arrivato il ciclo. Ho fatto 2 settimane di ferie dal lavoro e il sollievo nello stare meno seduta ha giovato. A fine ciclo ho fatto una lavanda di ausilium, poi Miphil, e pausa xchè sono tornata dalla ginecologa x rifare il tampone cervicale. Ho mentito dicendo di aver fatto il fluconazolo come mi aveva prescritto prima del ciclo ...morale comunque mentre mi faceva il tampone ha detto che non si vedevano perdite da candida, ma sono ancora arrossata. Perciò in attesa dell'esito di domani mi ha detto comunque di fare una scatola di ab 300 e dicoflorelle. Domani vado a ritirare l'esito e sono un po' in ansia....ovviamente non sto mettendo gli ovuli e al posto del dicoflorelle sto proseguendo xflor.
Ieri sera ho messo un Agena blocagin.
Stasera userò un po' di xanagel per l'infiammazione.
Sicuramente domani vi riferirò l'esito del tampone e spero mi diate delle indicazioni sul da farsi in attesa della visita da Pesce di sabato 3 settembre. Il prossimo sabato porterò anche le urine al laboratorio x verificare se la carica batterica si è abbassata...su quel fronte i fastidi sono solo un lieve bruci orino esterno a fine minzione qualche volta, non sempre.
Spero di sentirvi con il vs preziosissimo sostegno! Grazie ancora x tutto, baci baci

[signo]

Ciao Miriam, bene per il protocollo! Certo che una che diagnostica la candida a naso meritava di sentirsi dire che stai meglio grazie allo yoghurt. Anche la mia ginecologa inizialmente era scettica e si è ricreduta vedendo i miei risultati. Non avere timore di dire la tua, mi raccomando! In caso di pruriti vai avanti con xanagel. Non ricordo se hai gli stick urine: se si cosa dicono? Se il ph fosse basso potresti alzarlo con un po' di bicarbonato di sodio. In caso di fastidi all'uretra si può ricorrere alla manovra del dito dopo aver assunto .
Aspettiamo l'esito dello tampone, a presto

[MiriamParma]

Ciao ragazze! Numerose colonie di agalactiae con tanto di antibiogramma e alcune di e.coli senza antibiogramma... Avete consigli particolari tipo variazioni al protocollo standard? L agalactiae è tosto e mi da prurito, bruciore, un po' di gonfiore. Ho una visualizzazione strana dello spazio testo x scrivere, scusate, xfavore non bannatemi, spero di fare giusto. Non ho il tablet a disposizione in questo momento. Confido nei Vs preziosi consigli grazie baci