la storia...in corso...di patrina

[sweetlady80]

Grazie mille per le tue parole! sono contenta di sentirmi "in due sulla barca" ma se ci penso bene in realtà mi sento "sull'arca di Noè" con tante donne come noi...

hai proprio ragione!!!!!anch'io mi sento proprio così!!!

Tu sei di Como vero? allora teniamoci in contatto, se si organizza un raduno da queste parti potremo conoscerci no?
Non vedo l'ora di conoscervi!!!

si si abito vicino a Como,non vedo l'ora anch'io di conoscervi, se organizziamo un raduno ci sono!!!
o magari ci vediamo alle sedute di Mirco, io vado sempre al lunedì a Gallarate

[clio77]

mi incuriosisce molto il noni, mi sa che provo a parlarne con De Angelis, la cosa che mi attira di più è l'effetto immunostimolante

devi provarlo, il sapore è terribile, ma è una bomba!!!!

[patrina]

[quote]magari ci vediamo alle sedute di Mirco, io vado sempre al lunedì a Gallarate[quote]

io vario i giorni, ma una delle mie sedute sarà lun 12 luglio alle 9.30 e tu a che ora ci andrai? se non è troppo diverso dal mio orario possiamo vederci...

[quote]devi provarlo, il sapore è terribile, ma è una bomba!!!! [quote]
allora lo proverò!

[patrina]

non so neanche citare i messaggi altrui
che schiappa!

[sweetlady80]

io vario i giorni, ma una delle mie sedute sarà lun 12 luglio alle 9.30 e tu a che ora ci andrai? se non è troppo diverso dal mio orario possiamo vederci...

io il 12 vado alle 10:30!!!!quando esci ci vediamo così ci conosciamo
che bello!

[patrina]

EVVAI!!!!!
sono proprio contenta!
allora mi raccomando, alle 10.30 quella che esce sono io! Patrizia..

[sweetlady80]

ok!!
io sono Roberta, sono uguale alla foto solo che porto gli occhiali!
non vedo l'ora di conoscerti a presto!

[Rosanna]

Ma che bello!!
Poi ci raccontate com'è stato l'incontro?

[Rosanna]

sai che pensavo anche io all'effetto noni?!? allora comincio ad imparare qualcosa dopo tanto navigare nell'oceano di parole!! comincio a capire!!! yuhhuhhh!

se dici che è temporaneo allora veramente poco male! (tanto la protezione dal bastardone val bene un brufolone)

Sai che per lavoro è probabile che debba venire, in giornata, forse prima dell'estate, a Bolzano!! se tu avessi tempo per un caffè ne sarei ONORATA!

Altro che caffè! Ti faccio da cicerone e ti invito a casa a pranzare/cenare! Quando sarà l'evento?
WOW WOW WOW!!!

[Viv.]

Ciao care!!!

[clio77]

ciao Patrina ! Volevo chiederti un chiarimento: ma esiste un legame tra egoismo e paura? Grazie!

[patrina]

Ciao ragazze!
scusate se sono sparita, ma sono stata a Trieste per lavoro e solo oggi torno in ufficio... (per inciso, tutto ok con i vari disturbi che sappiamo, bene da circa 3 gg!)
Scusate se ancora non ho imparato bene a quotare le risposte, e così faccio a modo mio:

per Silvana:
ok, ti riconoscerò sicuramante (sono fisionomista!) e non vedo l'ora che arrivi il 12 luglio!

per Ros:
appena vengo a sapere esattamente la data della mia trasferta (che mi auguro sia al più presto, almeno prima della pausa estiva) lo saprai anche tu immediatamente!! e sarei onorata di stare più tempo con te...

per Viv:
ciao bella! ho letto di te in giro sul forum e trovo che tu sia simpaticissima...! spero di conoscere presto anche te...

per Clio:
Se per egoismo intendi la tendenza a focalizzare l'attenzione, il comportamento e l'investimento di energie prevalentemente su di sè e sul raggiungimento del bene per sè, allora certamente si.
Questo atteggiamento o tratto stabile della personalità (egoismo) è quasi sempre una risposta difensiva e protettiva del Sè di fronte all'emozione primordiale della paura.
La paura di cui parliamo in generale è quella di abbandono, di perdita o solitudine. Questa paura ha quasi sempre a che fare con un sentimento più infantile e regressivo.
Ti faccio un esempio:
il bambino "agisce" continuamente questo binomio paura-egoismo senza nessun evidente filtro fino all'età scolare: tutti gli oggetti che stanno nella sua sfera sono suoi ("mio" è una delle parole che si imparano per prime), così come l'amore dei genitori che non vuole condividere con nessun altro...
Quello che c'è sotto è la formazione della propria sicurezza e autostima, in via di costruzione nei primi anni di vita. Il possedere o volere per sè tutte le cose che ama è il modo più rudimentale che il bimbo ha per sentirsi sicuro e non essere sopraffatto dalla sensazione di abbandono e perdita.
Noi adulti spesso - spessissimo - abbiamo ancora dei piccoli/grandi nodi che ci rimandano inconsciamente a quella condizione infantile... ad esempio, stai parlando con una persona che questi nodi non li ha ancora risolti completamente...
spero davvero di essere stata sufficientemente chiara ed esauriente, ma se non è così dimmi pure che cerco di chiarire meglio

[clio77]

Sei stata chiarissima!

Questo atteggiamento o tratto stabile della personalità (egoismo) è quasi sempre una risposta difensiva e protettiva del Sè di fronte all'emozione primordiale della paura.

Allora: riferito a una persona adulta, con una forte autostima (una grande considerazione di sé, di quanto vale, e di quanto si merita, dicendo per es. di essere molto esigente-spt nei rapporti con gli altri), questa correlazione tra egoismo e paura come si spiega? Lo ritieni un atteggiamento infantile? Cioé il fatto di mettere barriere, dire di essere esigenti, porre sempre sé davanti a tutto, non chiedere mai aiuto a nessuno, vivere da soli e concedere spazi solo con determinate condizioni..soffocare eventuali sentimenti in virtù di una supposta Ragione..ecco, che quadro ti sembra di personalità? Che commenti puoi fare a riguardo? Ho fatto questa correlazione perché mi viene spontanea: mi sa di una personalità apparentemente forte, ma estremamente fragile, che ha paura di xdere il controllo della propria vita, che non si fida degli altri a tal punto da allontanarli e giudicarli il 90% delle volte. Nel suo nucleo + profondo questa personalità è proprio quella di un bambino, foderata all'esterno da atteggiamentio paternalistici. Mi piacerebbe sapere il tuo pensiero, e ti ringrazio!

[patrina]

Allora: riferito a una persona adulta, con una forte autostima (una grande considerazione di sé, di quanto vale, e di quanto si merita, dicendo per es. di essere molto esigente-spt nei rapporti con gli altri),

E chi lo dice che questa persona ha una forte autostima ?!?
la persona stessa...? allora non è propriamente sicura come affermazione (non tutti siamo veramente autoconsapevoli)
una persona che lo conosce bene? ...forse non ha decifrato correttamente il suo comportamento.

mi sa di una personalità apparentemente forte, ma estremamente fragile, che ha paura di xdere il controllo della propria vita, che non si fida degli altri a tal punto da allontanarli e giudicarli il 90% delle volte. Nel suo nucleo + profondo questa personalità è proprio quella di un bambino, foderata all'esterno da atteggiamentio paternalistici.

Esatto.
La difesa della razionalità e della distanza nei rapporti affettivi, è il tipo di mascheramento più evidente e frequente nel caso in cui ci sia un super-io (la moralità genitoriale interiorizzata, sin dall'infanzia) che ci pone delle aspettative altissime, non tanto sugli altri ma prima di tutto su noi stessi, delle aspettative che sono tanto più irraggiungibili per noi quanto lo sono per coloro che ci amano.
In più c'è il terrore di essere delusi, abbandonati, feriti o distrutti (a seconda della fantasia inconscia a cui sin da piccoli ci siamo attaccati e che nutre questa paura) dall'altro e dalle sue azioni, qualora noi gli permettiamo di avvicinarsi.
La strategia di autoconservazione più primitiva e basica è quindi quella di tenere l'oggetto potenziale del nostro amore più autentico e libero, a debita distanza dal nostro nucleo affettivo interiore.

....Stai per caso parlando di un uomo?

[clio77]

Sì sto parlando del mio ex...personalità singolare. Ti assicuro che ha una fortissima autostima. Ha successo nella vita (sfera lavorativa), si pone altissime aspettative che puntualmente ha sempre raggiunto..incontrando me, 5 anni fa, credo abbia presoo davvero una portata in faccia..se vai in "amore" trovi tutta la storia se ti va di leggere. Mi ha lasciato lui. Non ho mai raccontato come poi si è "involuta" la cosa perché ovviamente mi fa troppo male....ma sn straconvinta che che sia perché è estremamente fragile enon si butta a meno che non abbia tt i parametri sottocontrollo..e a una xsona non la puoi controllare..anche se si fa manipolare..ma fino a un certo punto.....la fregatura era la condivisione di valori e di giudizi sul mondo e un certo qual modo simile di pensare. Un bel rebus

[patrina]

Mi piacerebbe leggere la tua storia d'amore, ma non vorrei farlo di fretta, dall'ufficio. Appena ho un momento tutto mio lo farò certamente.
Io non credo di avere la verità in tasca, ma penso che non ti sbagli: la fragilità interiore è spesso la chiave di lettura più convincente per una persona che allontana coloro che si spingono troppo vicino a quello che chiamo il 'nucleo profondo'.
Penso anche che più si è fragili più si cercano strategie rigide di difesa verso gli altri.
Chi non ha paura di perdersi, di perdere la strada, lascia entrare gli altri dentro di sè e si mette in gioco veramente. Qualti ce ne sono così...boh...
I successi professionali, infatti, indicano solo un aspetto di sè che non è quello più profondo.
Ma questa s'intende è una mia opinione, e di qualche altro che la pensa come me...
Ti chiedevo se è un uomo, perchè di solito sono quelli meno disposti a tollerare la propria fragilità emotiva e la fluidità degli stati d'animo, anche a causa di conizionamenti culturali, che li vogliono duri e invincibili.

[Viv.]

Chi non ha paura di perdersi, di perdere la strada, lascia entrare gli altri dentro di sè e si mette in gioco veramente

[clio77]

cosa ti cruccia Viv?? Dai magari andaimo tt in OT. Patrina grazie, sei gentilissima..io la penso esattamente così..ma ovviamente posso sbagliare. Vado a intuito.

[patrina]

Ciao Viv,
se c'è qualcosa che ti lascia perplessa di quello che ho scritto, mi piacerebbe saperlo... in fondo è bello potersi anche confrontare su temi diversi, come qui si fa spesso.
Ieri ho letto un pò della tua (dura) storia per provare a conoscerti meglio.
scrivimi dai...

[Viv.]

No no non c'è nulla che mi lascia perplessa. Mi è piaciuta molto quella frase e l'ho presa come un suggerimento importante. Mi è venuto naturale evidenziarla metterci quella faccina: ci sto rimuginando su e alle volte non si trovano le parole adatte per esprimere certi concetti.