CLASS ACTION

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Re: CLASS ACTION

Messaggioda gio31 » dom lug 22, 2012 9:57 am

moon ha scritto:che manco considerano antibiotico ma "disinfettante"
:-...
Esatto! E così la pensano molti farmacisti che te lo danno senza problemi senza ricetta :-... :-...
"rilassare è il modo di coltivare la forza" (secondo il tai chi quan)

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » dom lug 22, 2012 11:55 am

gio31 ha scritto:Esatto! E così la pensano molti farmacisti che te lo danno senza problemi senza ricetta


Nn è che lo considerano i farmacisti e i dottori, ma così è scritto sul foglietto illustrattivo.
Chi li ha categorizzatticosi? E' un antibiotiotico o è un antibatterico (e cosa sta a significare antibatterico allora?)

Rosanna ha scritto:L'eventuale persistenza di alcuni sintomi locali, dopo il trattamento non e' necessariamente espressione di insuccesso terapeutico essendo per lo piu' riferibile ad esiti di pregressa flogosi. Nei casi clinicamente piu' impegnativi (soggetti anziani, pazienti a letto, infezioni ricorrenti) oppure nelle infezioni sostenute da germi sensibili prevalentemente alle piu' alte concentrazioni di antibiotico (Pseudomonas, Enterobacter, Proteus indolo+) possono essere necessarie due dosi del prodotto da somministrarsi a distanza di 24 ore una dall'altra.


1.Chi lo dice che non è dovuto ad un insuccesso del prodotto? Potrebbe...ma potrebbe anche avere avuto un insuccesso o nella maggior parte dei casi anche un peggioramento. Ed è questo, quello che stiamo dicebdo noi.(2000 donne)
2."infezioni sostenute da germi sensibili prevalentemente alle più alte concentrazioni di antibiotico possono essere necessarie 2 dosi di prodotto". Ok allora cosa sei, se sei più forte di un atibiotico???

Ros...avrei una proposta da avanzare. Chiedo scusa, se è una richiesta eccessiva, o se mi sono permessa troppo. Potresti mettere questo argomento riservato alle sole iscritte, se non lo è già?? Perchè non vorreiche certe info fossero lette da persone esterne che hanno interessi esattamente contrari ai nostri. E in questo modo ci prenderebbero in contropiede.
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » dom lug 22, 2012 12:19 pm

moon ha scritto: (sporanox) segnala addirittura neuropatia periferica come possibile effetto collaterale..


Questo è fantastico :yahoo: ...Scusate l'espressione, ma vuol dire che c'è qualcuno che lo riconosce...e quindi può creare un precedente!!!!! :coool:
Vuol dire che un'azienda farmaceutica l'ha riconosciuto! Non so se mi avete capito???
Questo è qualcosa di attaccabile!!

P.S. Moon non ho mai letto la tua storia, ma anche tu..che brutta storia.. :muro:
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda moon » dom lug 22, 2012 1:58 pm

Brutta? Naaaa Frenci... E un miracolo che non mi sia appesa la fune al collo :mrgreen:
Non dimenticherò mai tutte le volte che mi sono sentita dire che avevo dolore perchè mi agitavo troppo (ergo: sei matta) o che cistite e candida non mi mi passavano perchè probabilmente avevo un'immunodeficienza grave di base (mi hanno fatto fare esami per tutte le peggiori malattie che potete immaginare...che ansia orribile a ripensarci...), pur di non ammettere che erano proprio i farmaci ad avermi fatta sprofondare in un circolo vizioso terribile e ad avermi fatto sviluppare (cosa che ho scoperto poi, da sola, vista la loro ignoranza in merto...) patologie croniche.
Leggetevi il foglietto illustrativo dello sporanox...lo dice chiaramente: neuropatia periferica.
[font=Arial Black]"24000 pensieri al secondo fluiscono inarrestabili, alimentando voglie e necessità"[/font]

Re: CLASS ACTION

Messaggioda moon » dom lug 22, 2012 2:38 pm

Ah, ho dimenticato di tutte le delicate insinuazioni sulla mia presunta promiscuità...
Se hai problemi all'apparato genitale sei una puttana per certi "medici"...
[font=Arial Black]"24000 pensieri al secondo fluiscono inarrestabili, alimentando voglie e necessità"[/font]

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » dom lug 22, 2012 3:16 pm

Moon....immagino i discorsi..e la disperazione. Tutte le persone che ci sono qui sono approdate perché hanno pensato che la vita che conducevano nn era vita, ma solo sofferenza, umiliazione e incomprensione! Credo che tutte abbiamo fatto il pensiero più estremo! Cmq ora siamo qui per dare un nome alle cose e la colpa a chi è giusto che sia additato come colpevole! Perciò avanti tutta con forme di protesta personali e/o generali! Quindi dobbiamo trovare il modo per far riconoscere il nostro diritto di malate indotte!!
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda moon » dom lug 22, 2012 3:18 pm

Come diceva il mio ginecologo: queste sono malattie iatrogene. Detto questo, detto tutto.
[font=Arial Black]"24000 pensieri al secondo fluiscono inarrestabili, alimentando voglie e necessità"[/font]

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » dom lug 22, 2012 3:19 pm

Tutto ciò non per sminurti moon...Scusami se ti ho fatto pensare questo ma per dire che è giunto il momento di tramutare la rabbia in energia!! La distruzione in costruzione!!!!
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda moon » dom lug 22, 2012 3:23 pm

Figurati... quello che ti ho descritto è successo più di un anno e mezzo fa, quando ho cominciato a star male e brancolavo nel buio...
Non è più quello da parecchio il mio "sentire"...altrimenti non sarei nemmeno qui
[font=Arial Black]"24000 pensieri al secondo fluiscono inarrestabili, alimentando voglie e necessità"[/font]

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » dom lug 22, 2012 3:26 pm

Almeno il tuo ginecologo l'ha capito!!!!!!
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » dom lug 22, 2012 3:29 pm

Esattamente come me..un anno e mezzo fa!! Per fortuna per me " solo "... Ma mi è bastato!!!!
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda moon » dom lug 22, 2012 3:31 pm

Solo perchè sapeva di vestibolite..l'avevo scelto di proposito dopo averne girati 7 mila...
Mi hanno visto la patata più medici che uomini :mrgreen:
[font=Arial Black]"24000 pensieri al secondo fluiscono inarrestabili, alimentando voglie e necessità"[/font]

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » dom lug 22, 2012 3:41 pm

:risatona:
Siamo in 2... :risatona:
Che peccato. Ad averlo saputo..mi sarei divertita di più!!!e senza troppi problemi! E invece per quante precauzioni abbia preso e tutti i mille problemi che mi sia fatta....mi hanno devastata!
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda Rosanna » dom lug 22, 2012 5:28 pm

frenci84 ha scritto:Nn è che lo considerano i farmacisti e i dottori, ma così è scritto sul foglietto illustrattivo.
Chi li ha categorizzatticosi? E' un antibiotiotico o è un antibatterico (e cosa sta a significare antibatterico allora?)

Sono sinonimi. Ad ogni modo la fosfomicina (Monuril) è classificato antibiotico a tutti gli effetti:
http://digilander.libero.it/silvanodgl3 ... iotici.htm
E da qui se si clicca nella scheda relativa alla fosfomicina risulta addirittura che altera la flora intestinale e provoca superinfezioni batteriche e micotiche (cosa che invece NON viene precisata nel foglietto illustrativo!):
La fosfomicina è il farmaco di prima scelta per le infezioni urinarie della donna gravida: ciò è testimonianza del fatto che gli effetti tossici sono scarsi e sono rappresentati pressochè esclusivamente da diarrea per azione irritante sulla parete intestinale e per azione sulla flora intestinale (a causa di ciò si possono verificare superinfezioni sia batteriche che micotiche).
(Ed io che caxxo me lo prendo a fare allora?! E perchè non me lo scrivi sul foglietto illustrativo, ma devo venirlo a sapere dalle mie ricerche personali nel web?)
http://digilander.libero.it/silvanodgl3/fosfomicina.htm
gio31 ha scritto:Però a me non piace proprio tanto la class action, perchè come dice Frenci 84 è cosa molto lunga e difficile. Preferisco sbattermi per fare conoscere D-Mannosio e il forum.

Una cosa non esclude l'altra.
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » mar lug 24, 2012 7:06 pm

Rosanna ha scritto:Sono sinonimi.


Scusa la mia ignoranza e scusa la mia domanda. Sono sinonimi nel Monuril o sono sinonimi sempre?

Rosi, nn mi piacciono troppo queste cose sensazionaliste, però è un'altra via praticabile.. E se interpellassimo "Le Iene"?? E' solo un'idea buttata lì, per carità, però è stato già fatto per altri farmaci.
Sarebbe di sicuro d'impatto!!! e avrebbe una certa risonanza.. Ovviamente bisognerebbe stare attenti a fare nomi o cose del genere.. Però sarebbe una forma di denuncia al sistema sanitario italiano per quanto riguarda una patologia tanto comune quanto non considerata!!
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda Natina » mar lug 24, 2012 7:14 pm

Quest0idea era venuta già a ceychan ne abbiamo parlato nello spazio delle pubblicità, e per me è una grande idea, infatti oramai la tv è la fonte più attinta dalle persone, e tutti traggono informazioni giuste o sbagliate da lì!
se ci predessero in considerazione sarebbe una grande cosa!!
però dobbiamo scrivere un pezzo da inviargli, d'effetto e ben spiegato.. tu conosci termini giuridici frenci potresti scriverlo tu.. io avevo detto a cey, ma se si tratta di fare una denuncia ad una casa farmaceutica forse le tue conoscenze sono più adatte...

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » mar lug 24, 2012 8:37 pm

No no, attenzione....noi nn denunciamo nessuno perché altrimenti ci querelano per diffamazione. Teniamo sempre molto ben presente che noi siamo piccole pulci in confronto alle grandi aziende farmaceutiche! Dico solo che potrebbero dedicare un servizio a questa problematica e alle problematiche connesse!! Bisogna lavorarci bene e in primis ci vogliono le conoscenze mediche di Rosanna! Noi nn nominiamo nessuno in tv! Il taglio da dare sarebbe un taglio improntato sulla mala sanità e sull'ignoranza che regna sovrana nel mondo medico! Ignoranza inconsapevole o ancora peggio consapevole!
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda Rosanna » mer lug 25, 2012 5:55 pm

Antibatterio ed antibiotico. Se proprio vogliamo essere pignoli l'antibatterico è una sovracategoria che comprende gli antibiotici. Quindi ogni antibiotico è un antibatterico (anche per definizione).
In pratica la terapia ANTIMICROBICA si distingue in: antibatterici, antivirali, antimicotici, entiprotozoarii, ecc.
A loro volta queste categorie si suddividono ulteriormente. Gli ANTIBATTERICI si distinguono in: ANTIBIOTICI (derivati da altri organismi viventi, come le penicilline) e CHEMIOTERAPICI (origine di sintesi). A loro volta queste due categorie si suddividono in altre classi in base al meccanismo d'azione.
Bactrim, Neofuradantin, Ciproxin e Unidrox (solo per fare alcuni esempi) sono di sintesi, quindi chemioterapici.
L'Augmentin è un antibiotico.
La fosfomicina (Monuril) è classificata come antibiotico perchè in origine era ricavata naturalmente.
Comunque sia il Monuril, così come l'Augmentin, così come il Ciproxin, sono TUTTI antibatterici!

C'è poi chi chiama alcuni di questi antibatterici "DISINFETTANTI". Disinfettante vuol dire che ha azione ancor più ampia dell'antibatterico. Mentre infatti quest'ultimo agisce solo sui batteri, il disinfettante agisce, oltre che sui batteri, anche sui virus, sui funghi, sui vermi, ecc, aumentando il rischio di resistenza anche su questi. Quindi smentite il medico o il farmacista che utilizzano questo termine convinti di sminuire la potenziale nocività del farmaco.
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: CLASS ACTION

Messaggioda frenci84 » gio lug 26, 2012 9:43 am

Aaaapppppppeeerò!!!! Grazie dell'informazione super dettagliata! :t :t
Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini che trovano molto più facile vivere nel mondo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto, è un' opinione. Impossibile non è una regola è una sfida. Impossibile non è uguale per tutti. Impossibile non è per sempre. Niente è impossibile.


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