CISTITE.INFO APS

The Dreamer ha scritto: mancano 2 giorni... uuuuuuh ! vi penserò intensamente! spero tantissimo che questa tesi serva a qualcosa... x adesso in tanti mi han chiesto consigli sull'argomento (cistite) anche gente mai vista... ho consigliato ausilim e forum.. OVVIAMENTE!

dai Carlotta che ti togli tutto dalle scatole!!!! Ti pensiamo pure noi cara Sonadora

Sto leggendo l'articolo che ti ho passato... per 3HOH mannose intendono il mannosio marcato con il trizio. Cioè usano il mannosio contenente l'isotopo dell'idrogeno con tre elettroni al posto di un normale idrogeno, per capire che fine fa il mannosio somministrato.
In ogni caso, dato che abbiamo solo questo articolo lo devo leggere con più attenzione.. quindi rimando procedo passo passo.
So che finora ti ho fornito informazioni molto terra-terra ma DAI CHE NE VENIAMO FUORI!!! Buona notte bimbe!

sì Viv, la differenza tra metabolismo ed assorbimento era nota e chiara. Purtroppo c'è chi sostiene (e parlo di professionisti del settore chimico/microbiologico) che il d-mannosio non venga proprio assorbito e che agisca solo a livello intestinale! Di queste opinioni sono venuta al corrente da pochissimo grazie alla concorrenza ditta (che sto cercando di sfruttare camuffandomi un po' come Mata Hari!). Vorrei capire quanto ciò sia frutto della verità e quanto invece dipenda dal fatto che loro non producono mannosio.
Che venga ritrovato mannosio nelle urine dopo l'assunzione orale è mai stato dimostrato?

Lo ammetto: questa ditta mi ha messo in crisi!

Parto dal presupposto che ho letto un solo articolo e che invece dovremmo fare in modo di ottenere più bibliografia scientifica possibile!!
L'articolo di cui sopra parla della sintesi delle glicoproteine e vuole rispondere alla domanda: il mannosio presente nelle glicoproteine viene dal glucosio trasformato in mannosio o dal mannosio assunto tramite la dieta??

Intanto ti dico che non so rispondere alla domanda più importante di tutte: "Che venga ritrovato mannosio nelle urine dopo l'assunzione orale è mai stato dimostrato?" E quindi qui ci dobbiamo lavorare su!!!

Però sono in grado di rispondere a qualche domanda:
-Ma per mannosio tu intendi sempre D-mannosio? SI!!NELL'ARTICOLO SI INTENDE SEMPRE D-MANNOSIO., Quindi quello che scrivo a seguire è riferito al d-mannosio. Ti dirò di più: negli articoli scientifici si parla quasi sempre di d-mannosio.
-"C'è chi sostiene che il d-mannosio non venga proprio assorbito e che agisca solo a livello intestinale!" Cosa intendi per "agire" a livello intestinale??? Cmq, dopo un ora dalla somministrazione del mannosio nell'intestino, il mannosio viene assorbito e si ritrova nel sangue, anche quello periferico e dopo 8 ore è praticamente scomparso dall'intestino.

Questo per quanto riguarda l'assorbimento di quantità di mannosio ben superiori alle concentrazioni fisiologiche provevnienti dalla dieta:

"To determine if the intestinal transporter was capable of transporting a larger load of mannose, a gavage dose of 0.1 g mannose per kg body weight, including a small amount [2–3H]mannose as a tracer, was administered to rats. Direct measurements of serum mannose concentrations and radiolabeled [2–3H]mannose levels were coincidental for at least 6 h. The mean serum mannose level increased from 77 microM to 283 microM within 90 min as shown in Figure 5. There were no apparent side-effects such as osmotic diarrhea. These results indicate that relatively large loads of mannose can be transported efficiently."

Cioè somministrando 0.1 g/kg di mannosio (cioè 75 milliM) nel giro di poco tempo la concentrazione di mannosio nel sangue passa da 77 a 283 microM

MA:

"Absorption from the digestive system is very efficient, and <1% of total label is found in the feces or intestinal contents 8 h after a gavage dose.The absence of [2–3H]mannose in the urine indicates that the kidney probably reabsorbs mannose"

Che però deve essere approfondito perchè questo passaggio si riferisce a dosi fisiologiche di mannosio, non in condizioni di somministrazione. Chi ci dice che l'eccesso di d-mannosio non finisca nelle urine? di certo non finisce nelle feci perchè l'hanno verificato.

Inoltre, hanno ampiamente dimostrato che in 35 specie diverse di mammiferi, compreso l'uomo, buona parte del d-mannosio nelle glicoproteine delle cellule del fegato e nei fibroblasti, provengono dal mannosio esogeno e non dal rimaneggiamento del glucosio. Sebbene per tassi molto inferiori ciò è stato per tutti gli altri organi.
Quindi se non altro possiamo dire che il d-mannosio somministrato oralmente determina un aumento delle glicoproteine. Si ipotizza un meccanismo analogo nella glicosilazione di altre macromolecole.

che mal di capa....occorre venirne a capu!!!!

Si, ho scaricato altra roba ma ci vorrà parecchio tempo. Intanto perà sappiamo con certezza che l'assorbimento a livello intestinale è efficiente anche in condizioni non fisiologiche.

Accidenti.. come al solito facendo le cose di fretta e + di una alla volta.. ho fatto casino! Mi dispiace viv. non sono stata efficentissima ... ho letto un po' velocemente. Ho sollevato una questione gigante!! Spero prossimamente di esservi di aiuto...... un bacione a tutte

Ma noooooo!!! Devi pensare alla Laurea!!!

Grazie Viv!
Efficiente, chiara e obiettiva. ...Come sempre!

Viv. ha scritto:il d-mannosio somministrato oralmente determina un aumento delle glicoproteine.

da qui l'aumento di glicosaminoglicani che vanno a (ri)comporre lo strato di GAG uroteliale...
Perfetto!!

mettiamolo in forma più organica!

Aspettiamo a raggiungere nuove conclusioni.. ho trovato dell'altra roba.

Viv. ha scritto:-"C'è chi sostiene che il d-mannosio non venga proprio assorbito e che agisca solo a livello intestinale!" Cosa intendi per "agire" a livello intestinale???

sarà per questo che, da quando lo prendo, la mia caghetta cronica va meglio?
In giro, tra la gente comune, compresa mia madre, c'è una gran confusione tra mannosio e mannite (che si usava ai tempi del cinema muto, quindi.. sì sì Rox.. ai miei da piccina ) che invece era (è??) un lassativo naturale
http://www.mannite.it/

spero di non essere andata off topic

giusta precisazione Batù!
Viv sei una grande!!!!

No, la mannite (o mannitolo) è tutt'altra cosa.

Thedreamer.... - 1 giorno???
I confetti rossi ce li mandi?

Ciao Ragazzeeee son Dottoressaaaa olèèè! In "un po' afflitta" vi lascerò il racconto... proprio lì... capirete perchè! un bacione... ahah di confetti dovrei spedirne una marea ahaa!.. vi basta un bacetto?

non vedo l'ora di leggerti

Pubblicazione! Pubblicazione!