UN CASO UN PO' STRANO?

[Chiara77]

Ciao a tutte, mi presento, mi chiamo Chiara, 41 anni e mai una cistite in vita mia…fino allo scorso Settembre.
Doveroso innanzitutto ringraziare questo sito, senza il quale non avrei intrapreso la strada che sto seguendo, secondo me giusta, e sarei al decimo antibiotico, considerando il “vecchio” approccio applicato alla cura della cistite nella regione in cui vivo (a proposito, ho trovato sconcertante e demotivante non trovare nemmeno un medico, o quasi, suggerito in Abruzzo, ma non mi sono abbattuta).
Allora, una bella mattina di Settembre mi sveglio con pipì che puzza e lieve bruciore in zona uretra. L’amica di turno mi dice che se la pipì puzza si tratta di cistite al 100% e vado di 2 bustine di Monuril che aveva in casa mia mamma. Effetto immediato, problema risolto al volo, saltello dalla gioia.
20 giorni dopo mi sveglio nelle stesse condizioni, il bruciore è più forte, accuso anche forte tensione in zona vescica e difficoltà a svuotare. Stavolta, mi dico, non prendo niente di testa mia, faccio urino cultura (che risulta negativa ) e la porto da un urologo, il quale, considerandola una recidiva, mi prescrive un antibiotico BOMBA, 6 punture (non ricordo il nome al momento). Le faccio, i sintomi principali regrediscono, ma permane un leggero fastidio, non saprei dire se zona uretra o vescica (non riesco a capirlo!) che avverto soprattutto quando mi corico la sera. Non mi sento a posto, ma passerà, penso. Neanche un mese e quella che io continuavo a considerare “cistite”, ritorna. Ovviamente durante il week end dei morti, tutto chiuso, nessuno che risponde. Riprendo 2 bustine di Monuril, l’unica cosa che avevo in casa, perché non posso più tollerare i fastidi. E sono ancora ignara che questo è niente e che l’inferno, quello vero, deve ancora arrivare! I fastidi questa volta impiegano più tempo a passare e, anzi, nel giro di qualche giorno si scatena l’inferno e arriva il dolore, quello vero, in tutta la zona pelvica. Non nella vagina/vulva…ma sopra, come dire, ad un livello più profondo. E’ un dolore atroce, diffuso tra davanti e dietro, perenne, sia in piedi che da sdraiata che da seduta, di giorno e di notte. Mi tira tutto, fa male, sento un peso, come la testa di un bambino che spinge per uscire, a volte davanti, a volte dietro, a volte in mezzo, bhooo?!! (Sottolineo, patata e ano PERFETTI). Chiamo un nuovo urologo, mi prescrive per telefono un altro antibiotico e a questo punto gli dico CIAONE e mi metto su internet. Trovo voi, trovo il nome di Pesce, lo chiamo, mi dicono che non riceve fino a nuovo anno, guardo la finestra e penso, ok ora mi butto. Ma mi hanno suggerito il nome di un suo allievo, il dott. Galizia. Decido di dargli fiducia e prendo appuntamento. Nel frattempo eseguo nuova urinocultura a distanza di 10 gg dal monuril, di nuovo negativa. Arrivo da Galizia, ottima impressione ragazze, mi capisce al volo, sa di cosa parlo, mi visita e, STRANO, non riscontra nessun ipertono (eppure io mi sento quella zona proprio come stretta in una MORSA), solo lievissimo all’otturatore. Secondo lui si tratta di dolore neuropatico, insomma questione di qualche nervo, dato che gli racconto di essere caduta sul coccige (da cavallo) più di una volta, ma almeno dieci anni prima. E secondo lui non ho nemmeno avuto cistiti, ma solo dei sintomi conseguenti alla neuropatia (ecco, solo su questo nutro dei dubbi, primo perché la pipì comunque puzzava forte e poi perché, ok che queste cadute possono avere ripercussione sui nervi anche molto tempo dopo, ma deve pur esserci stato un fattore scatenante). Mi prescrive ETINERV, EXPOSE e LAROXYL. E CONTRAMAL all’occorrenza, che ingoio appena uscita dal suo studio per disperazione. NESSUN EFFETTO, nemmeno con la morfina. Voglio morire! Compro tutto il resto e per una settimana ancora NESSUN effetto, riguardo la finestra. Il settimo giorno esatto, i dolori spariscono improvvisamente, piango dalla gioia. Il giorno dopo di nuovo dolori atroci, riguardo la finestra. E così via, altalenante, per un’altra settimana. Ma già avere delle pause dal dolore, mi fa rivedere un filo di luce. Galizia mi ha spiegato che la “cura” è lunga e devo avere pazienza. Sono terrorizzata dall’idea di che si tratti del pudendo compresso o lesionato, ma cerco di non pensarci. Il tutto poi si stabilizza. A 20 gg dall’inizio della cura, sono messa così: di notte e la mattina sto bene. Comincio a riavvertire tensione e il “peso della testa del bambino che preme” verso il pomeriggio, peggiora la sera. Chiamo il dottore per aggiornarlo e mi suggerisce di modificare la posologia dell’Expose, anziché metà compressa per 3 volte al giorno, provare con metà al mattino e una intera a pranzo. Tempo un giorno ed io sono tornata la Chiara di prima. No, stavolta non saltello dalla gioia; so bene che la ricaduta è dietro l’angolo, ma sono troppo felice. E trascorro una settimana da DIO!
Ecco, manco il tempo di pensarlo, che comincio ad avvertire prurito in tutto il corpo. Riguardo la finestra, perché so che si tratta dell’Expose, l’unica modifica che abbiamo apportato, e senza di lui sento che sono fottuta. Strano però, abbiamo cambiato solo la posologia e non la dose. Galizia comunque me lo fa sospendere. Sono terrorizzata. Eppure…eppure i dolori non tornano. Dio mio, ne sto uscendo allora?
Seeeee, credici! Tempo 4 gg e mi sveglio con la pipì che puzza di brutto e un forte bruciore a livello uretrale (o almeno, così mi sembra). Solo questo però; non mi sento contratta, non sento dolori “pelvici”. Ma a mio parere ho un bel nuovo attacco di cistite acuta in corso.
Ieri ho richiamato Galizia, chiedendogli se posso provare il destro mannosio e lui mi ha dato l’ok. Prima, di testa mia, volevo comprare gli stick delle urine per capire quale tipo di programma usare per il mannosio, ma in farmacia non sanno nemmeno di cosa parlo e ordino direttamente in Dimman Puro, non riesco ad aspettare. Gli stick sono quasi certa che comunque riuscirebbero nuovamente negativi. E qui parte il mio domandone: ma perché puzza così tanto la pipì in queste occasioni, se non ci sono batteri? Potrebbe essere un falso negativo, come ipotizzato dal primo urologo dei punturoni? Oppure ci sono altre cause che la fanno puzzare? Io adesso urino abbastanza bene, non penso si tratti di ristagno. In qual caso comunque potrebbe puzzare la prima del mattino, ma non tutte le altre (io bevo abbastanza comunque). Ragazze, il bruciore è fortissimo e costante, sia durante la minzione che a riposo. Ma vi assicuro che non è niente rispetto al dolore invalidante che avuto. Anche il bruciore è insopportabile e devo assolutamente debellarlo, ma è solo per rendervi l’idea di quello che ho passato prima. Da mamma di due bambine, con soglia del dolore molto alta, arrivare a guardare davvero la finestra perché non ce la fai più e pensi di non poter nemmeno più fare la madre in quelle condizioni…non lo auguro nemmeno al mio peggior nemico. Il dolore atroce e costante, senza nemmeno un minuto di pausa, per almeno 20 gg consecutivi, mi ha mandato fuori di testa.
Aggiungo solo che dopo Galizia, anche se la patata era appostissimo, ho fatto una bella visita ginecologica con vari tamponi, tutti negativi (Clamidia, pat test e non ricordo l’altro). Ho fatto eco addominale, con discreto residuo post minzionale, poi rientrato. Ho fatto visita da fisiatra, tutto abbastanza regolare, no contrazione pelvica, no trigger point doloranti. E risonanza magnetica zona lombo-sacrale (attendo risultati). In questo periodo ho avuto anche fortissimi mal di schiena nella zona lombare, mi sento tutta contratta e ho iniziato tecar e fisioterapia (zona cervicale/lombare). Come terapia, oltre a quella farmacologica, ho applicato tantissimo quella del calore. Non faccio KR solo perché non mi hanno riscontrato ipertono (anche se la fisiatra mi ha accennato che, per giustificare questo dolore atroce, potrebbe essercene a livello piò profondo,) ma ho imparato a RILASCIARE in continuazione la muscolatura pelvica (che fino a tre mesi fa non sapevo nemmeno di avere).
Ah, ultima postilla, io non penso proprio di soffrire di cistite post coitale (perché da anni ho rapporti praticamente quasi tutti i giorni) ma sono quasi sicura che in tutti questi tre casi di risveglio con pipì che puzzava e bruciore, io non avevo fatto la pipì come faccio sempre subito dopo il rapporto, perché mi ero addormentata. Strana coincidenza? Certo, negli anni precedenti non facevo mai la pipì dopo i rapporti e non ho mai avuto alcun disturbo, ma a Settembre è successo qualcosa, e da allora devo ricorrere almeno a questo stratagemma dopo il rapporto. E se vi state chiedendo come io abbia potuto continuare ad averne anche in queste tragiche condizioni oh…non mi crederete ma Dio solo sa quanto fosse l’unica cosa in grado di farmi rilassare tutta la muscolatura e darmi tregua per qualche ora. Resterà per me un grande mistero. Ma io, per non saper ne leggere ne scrivere, visto che mi fa tanto bene….continuo!

Qualcuno riesce a riconoscersi nella mia storia? Vi ringrazio fin da ora per il vostro supporto!


Siccome alla maggior parte delle domande suggerite da Rosanna mi pare di aver già risposto nella mia presentazione, ne aggiungo qui di seguito solo alcune, sperando di fare cosa giusta:

Il flusso della pipì è stentato e doppio oppure ha un getto unico e abbondante? Devi spingere per urinare o l'urina esce spontaneamente?
E' spesso stentato, comunque ho sempre dovuto spingere per l'ultimo getto. Oggi, a 40 anni, apprendo che è un abitudine sbagliata. Meglio tardi che mai.
Durante i rapporti hai dolori e/o la penetrazione è difficoltosa?
NO
Soffri anche di candida? Quali sono i sintomi che hai durante un'attacco di candida?
Per fortuna NO
Cistiti e candide sono state sempre accertate rispettivamente da urinoculture e tamponi vaginali?
NO, tutto negativo.
Hai un tampone vaginale recente con indicazione del ph e dei lattobacilli? Cosa riportano?
L'ho eseguito a Modena e sono ancora in attesa dei risultati che mi hanno spedito per posta. Non so perché, ma dubito abbiamo cercato questi valori.
Hai bruciore quando usi i jeans, quando indossi biancheria sintetica o quando usi gli assorbenti?
NO (comunque evito jeans stretti, uso solo biancheria e assorbenti di cotone)
Che metodo contraccettivo usi?
Salto della quaglia
Utilizzi lubrificante durante i rapporti?
NO, ma ho veramente il problema opposto, lubrificazione super abbondante.
Hai notato se le cistiti ti compaiono dalle 24 alle 72 ore dopo un rapporto?
Nelle 3 volte in cui ho dimenticato di fare la pipì dopo il rapporto, SI! Altrimenti MAI. Questo da 3 mesi a questa parte.
Utilizzi detergente intimo?
Si, Saugella blu da sempre, cerco di utilizzarlo solo 1 o 2 volte max al giorno, per le restanti solo acqua.
L'intestino come va? Riesci a scaricarti tutti i giorni?
Sono sempre stata regolare ma ora che sto facendo questa terapia, rasento la stitichezza, nel senso che un giorno, max due, posso saltare.
Riesci a riconoscere il muscolo pubcoccigeo e a contrarlo/rilassarlo?
Si, ho imparato!
Hai mai provato a fare qualche automassaggio?
NO
Il calore ti aiuta?
Molto.
Hai letto gli articoli in homepage riguardo a contrattura e vulvodinia? Ti riconosci in qualche sintomo?
Si, ho letto. Vulvodinia non mi riconosco, nella contrattura si, anche se non mi è stata diagnosticata!
Stai seguendo qualche accorgimento tra quelli che suggeriamo? Quali?
CALORE, rilascio muscolatura pelvica, ho acquistato il DIMMAN PURO che inizio oggi, lunghi bagni caldi e scaldini/cerotti a manetta.
Di quali altre patologie soffri?
Diciamo niente, ma sono sicura, in cuor mio, che tutto dipenda da qualche problema alla schiena che ha cominciato a farmi male seriamente da questa estate. A settembre è iniziato il mio calvario pelvico!
Che sport pratichi?
Niente. E se penso che dopo molti anni di sospensione, avevo appena ricominciato a pensare all'equitazione, che ho praticato per 10 anni a livello agonistico, mi vien da piangere! O da ridere. Massì ridiamo che è meglio.

[beebeep]

Ciao Chiara!
Non sono un'esperta, ma ti scrivo perché anch'io ho più o meno la tua età e mi trovavo disperata per i dolori da cistite più o meno lo stesso periodo, e poi anche a me dicono di non essere contratta quasi per niente, ma a me sembra proprio quello! Mi fa benissimo il calore, il massaggio vaginale e gli esercizi yoga, questi pure per stare un pO meno IMBUFALITA

Ecco, detto questo, io penso che dovresti fare una visita neurologica approfondita perché credo che tu abbia ragione sull'origine di queste manifestazioni di "cistite". Ti auguro di risolvere il prima possibile!

[Chiara77]

Ciao Beebeep! Grazie mille per il tuo interesse!
Riesco a risponderti solo oggi, perchè ogni volta che mi connetto, non coincide con gli orari di apertura del forum.
Venerdì sono riuscita a farmi ricevere dal Prof. Pesce, sono contentissima, che persona squisita!
Allora, nemmeno lui ha riscontrato ipertono (e ad oggi esclude pure neuropatia); secondo lui più che di muscolatura ipertonica, potrebbe trattarsi di muscolatura iperattiva (e questo coinciderebbe anche con l'opinione della fisiatra), ovvero io tendo a contrarre fortemente la muscolatura. Infatti, i dolori fortissimi che mi vengono da un momento all'altro nella fascia lombare, glutei o cervicale, il giorno dopo spariscono come se niente fosse. Evidentemente poi io rilasso il tutto.
Ok, tutto meraviglioso penso...ma allora perchè mi è venuta la quarta cistite nel giro di 4 mesi?
Secondo lui si tratta di cistite post-coitale (in fondo mi è venuta dopo il rapporto, ma io ho rapporti quasi tutti i giorni da anni...e secondo lui il fatto che questa volta non avessi fatto pipì dopo, non è poi così determinante...allora cosa lo è stato questa volta? Chi ne soffre, non dovrebbe averla dopo ogni rapporto? Anche se vi leggo da mesi, probabilmente mi sfugge qualcosa).
Secondo lui è anche batterica, dato che la pipì puzza. Mi ha detto che le urinoculture probabilmente erano negative, proprio perché effettuate dopo la cura di Monuril, che evidentemente ha fatto effetto (ma di 3 esami, io uno l'ho fatto prima del Monuril, negativo comunque). Quindi mi ha detto che stavo facendo benissimo ad assumere il D-Mannosio, come sto facendo da mercoledì sera.
Ma ragazze, da mercoledì ad oggi (quindi sono almeno al quinto giorno di dose di attacco), nessun miglioramento! La pipì continua a puzzare come il primo giorno, e ho bruciore all'uretra. Sto seguendo alla lettera gli orari (prendo 6/7 dosi), il lavaggio vescicale, ecc... Rispetto al programma suggerito, non ho acquistato il Dimman Flogo solo perché fondamentalmente non ho dolore invalidante. E il Dimman Daily avrei voluto comprarlo per il mantenimento. Per favore aiutatemi a capire, non so se è il caso di andare avanti o cedere al Monuril (suggeritomi da Pesce nel caso in cui non mi passasse). Oggi vorrei fare l'acquisto sul sito di Natura Diretta di tutto (stick urine per verificare quanto meno il ph, che comunque negli esami precedenti era sempre a posto, Dimman Flogo, Dimman Daily) ma vorrei aspettare i Vs suggerimenti prima di procedere.
Oltre al Dimman puro, sto bevendo tanta tisana Malva/Equiseto/Gramigna e applicando tanto calore.
Ah, il Prof. mi ha sostituito l'Expose (che ormai non assumevo da giorni) con una compressa di Ansiolin da inserire in vagina ogni sera.
Vi prego, aiutatemi a capire se sto sbagliando qualcosa, se è il caso di continuare con il D-mannosio o non è meglio assumere il quarto Monuril e poi usare il mannosio solo per il mantenimento e dopo i rapporti. Perché ho davvero paura che a tenermela per così tanti giorni, la carica batterica possa aumentare e si cronicizzi il tutto.

Vi ringrazio infinitamente.

[Laulaura]

Ciao Chiara e sul forum! Il tuo messaggio mi era sfuggito ma tu sei già avanti. Noto con piacere che Pesce ha escluso neuropatia ed ipertono tuttavia i tuoi muscoli sembra che giochino un ruolo importante nelle tue cistiti. Innanzitutto ti chiedo: cosa fai post-rapporto? E non mi riferisco esclusivamente alle dosi di mannosio e alla pipì ma a cosa fai per i tuoi muscoli: applichi subito calore? Fai stretching? Ed un piccolo automassaggio? Ecco, questi sono piccoli accorgimenti che aiutano a far rilassare immediatamente i muscoli, evitando spiacevoli conseguenze.
Ti consiglio inoltre di usare il lubrificante perché a volte succede di essere esternamente lubrificante ma internamente no quindi nel dubbio meglio evitare un altro fattore di rischio.
Per la tua schiena ti sei rivolta ad un osteopata? O ad un fisioterapista? Spesso è tutto collegato e risolvendo un problema si dà un grosso aiuto anche al resto del corpo.
Al momento, se non sopraggiunge febbre e/o dolore al fianco io continuerei con d-mannosio alternato al daily, calore, kr, tisane e stretching. Hai provato la manovra del dito? Sarebbero utilissimi gli stick per monitorare la situazione nitriti/leucociti. Ti lascio infine il link delle nozioni base perché sono un utile riassunto di tutto ciò che ci serve.

[Chiara77]

Ciao Laura, grazie mille per la tua risposta, non puoi capire quanto mi faccia piacere e quanto mi faccia sentire meno abbandonata a me stessa.
Allora, dopo il rapporto uso solo calore e Dimman puro (un dubbio, se l'ho preso tipo mezz'ora, un'ora prima del rapporto, devo comunque riprenderlo subito dopo, vero?).
D'ora in poi attuerò anche gli altri tuoi suggerimenti (acquisto anche il lubrificante, vado di Gel?). Lo stretching quale mi suggerisci?
Per la schiena/cervicale sto facendo tecar e manipolazioni dal fisioterapista. Mia zia, che è anche fisioterapista, ma in altra regione, finché c'era il dubbio di qualche infiammazione del pudendo, mi aveva vietato categoricamente di farmi toccare da un osteopata, perchè se dovessi incappare in uno non bravo, potrebbe rovinarmi la vita. Probabilmente, con un problema ai nervi, basta spostare il nostro asse (la dico a parole mie, perdonatemi) di qualche millimetro per fare un gran casino e magari comprimere il nervo definitivamente.
A breve vorrei iniziare anche un pò di posturale, che la fisiatra mi aveva sconsigliato in fase di mal di schiena acuto. Ora secondo me posso cominciare.
La manovra del dito l'ho effettuata, riuscita bene al primo colpo, incredibile, considerando quando io sia imbranata in queste cose. Non ho notato nessun miglioramento ne peggioramento. Avrei voluto ripeterla, perché so che va effettuata più di una volta ma, dimmi se mi sbaglio, per rifarla avrei quasi preferito passasse la fase acuta e la carica batterica (diagnosi che mi faccio da sola per via del cattivo odore della pipì) perché la mia idea è che così facendo, io oltre al mannosio, li in uretra ci faccia stazionare anche i batteri per 60 secondi, che invece di solito ci transitano velocemente durante la pipì. E quindi magari li faccio attecchire per bene pure li. Probabilmente sto dicendo una grande stupidaggine, in tal caso ti prego di correggermi.
Allora, per fare un riassunto di ciò che mi conviene acquistare oggi, io sul sito, comprerei:
Stick urine
Dimman Daily (appena mi arriva, prendo 6/7 dosi di questo al giorno e aggiungo le dosi di Puro solo dopo i rapporti, ok?)
Dimman Gel

Quindi NO Dimman Flogo, ok?

Proviamo così?

Graaaaaaaazie mille!!!!!
Vi voglio già bene anche se non vi conosco!
Ah, ultima domandina superficiale, come si aggiunge la foto nel ns profilo?

[flo67]

Ciao Chiara e benvenuta,
Pesce ti ha parlato di cistite post coitale, diagnosi che mi è appartenuta per moltissimi anni e di cui mi sono liberata finalmente solo dopo la sua cura e le indicazioni di questo fantastico forum.

Chi ne soffre, non dovrebbe averla dopo ogni rapporto?

Allora, no. Come ti dicevo anche io ne ho sofferto, ma non avevo una cistite ad ogni rapporto, perché: il pavimento pelvico quando inizia ad essere contratto lo è quasi sempre, ma ci sono delle varianti, anzi dei fattori predisponenti che possono peggiorare la situazione nel caso di rapporto intimo. I fattori predisponenti variano moltissimo e sono scritti tutti qui, quindi finchè ci sarà un equilibrio la cistite non viene (e i batteri non diventano patogeni) quando invece questo equilibrio si incrina, allora viene la cistite.
Al momento che sintomi hai?
Comunque il tuo piano di attacco mi sembra ok, però io a questo punto comprerei anche il Flogo perchè non è solo un antidolorifico ma anche un ottimo antifiammatorio. Vedi tu comunque.

come si aggiunge la foto nel ns profilo?

Pannello di controllo utente-Profilo-Modifica avatar.

[Chiara77]

Ciao Flo, grazie mille anche a te per la risposta.

I miei sintomi attualmente sono forte odore urina e bruciore zona uretra, sia durante la minzione che a riposo. Verso sera comincio anche ad avvertire sensazione di "tensione" in "tutta la zona", che cerco di rimettere "a bada" con il calore, quando ho la possibilità di potermi finalmente risedere a casa. Oppure, per assurdo, anche con rapporto che, come dicevo, mi rilassa corpo e mente.

All'ordine aggiungo quindi il Flogo ed anche il BIOBI, visto che in questi giorni (da quando ho smesso di assumere l'Expose che secondo me contrastava la stitichezza datami dal Laroxyl) sono diventata super stitica, il che non aiuta di certo.

Come gel non riesco a capire se nel mio caso sia meglio lo Xanagel o il Dimman Gel. Considerate che il Prof. Pesce mi ha consigliato di acquistarne uno per inserire tutte le sere la compressa di Ansiolin, pertanto vorrei usarne uno che vada bene un pò per tutto.

E diciamo CIAONE alla tredicesima!!

Grazie e tutte!

[Laulaura]

La manovra del dito l'ho effettuata, riuscita bene al primo colpo, incredibile, considerando quando io sia imbranata in queste cose. Non ho notato nessun miglioramento ne peggioramento. Avrei voluto ripeterla, perché so che va effettuata più di una volta ma, dimmi se mi sbaglio, per rifarla avrei quasi preferito passasse la fase acuta e la carica batterica (diagnosi che mi faccio da sola per via del cattivo odore della pipì) perché la mia idea è che così facendo, io oltre al mannosio, li in uretra ci faccia stazionare anche i batteri per 60 secondi, che invece di solito ci transitano velocemente durante la pipì. E quindi magari li faccio attecchire per bene pure li. Probabilmente sto dicendo una grande stupidaggine, in tal caso ti prego di correggermi.

Hai letto bene la parte dedicata a questa manovra? Da questo dubbio mi sembra di no perché oltre ad essere utile per ridurre un po' la contrattura è utilissima per eliminare i residui batteri in uretra...
Xanagel non è utile come lubrificante ma come riepitelizzante/lenitivo, gel andrà benissimo!
Per attenuare il bruciore durante la minzione puoi provare a fare la pipì sul bidè con il getto di acqua calda puntato sull'uretra, aiuta molto.

[Chiara77]

Grazie mille Laura.
Si, l'avevo letta, ma probabilmente non bene o forse sto andando nel pallone. Oggi rifaccio la manovra allora e vi tengo aggiornate.
Stasera compro il Daily, Flogo ecc...
Che limite di giorni mi devo porre per le 6/7 dosi di attacco?
Sono al 5 giorno con il Puro e andrò avanti così almeno altri 3 giorni finché non mi arriverà il resto.
Io spero tanto che nel frattempo qualcosa migliori, ma in caso negativo, per non riscrivervi mille volte, approfitto ora per chiedervi quanti altri giorni andare avanti con queste dosi.
Ma soprattutto...devo considerare la fine dell'odore della pipi come fine della fase acuta?
Perché per il bruciore, anche se è il vero sintomo fastidioso, ho capito leggendovi che devo avere pazienza.

Grazie ancora di cuore.

[flo67]

Ma soprattutto...devo considerare la fine dell'odore della pipi come fine della fase acuta?

Mi dispiace ma devo:
leggi di più il forum Chiara!!!
L'odore, la puzza o quello che vuoi NON è un sintomo e non vuol dire nulla. Se hai batteriuria è normale avere le urine maleodoranti, quello che devi sconfiggere NON sono i batteri ma l'infiammazione ad essa legata (leucociti). Quindi in base ai sintomi veri, reali, scali il d-mannosio, mentre continuerei per un bel pò il diaman daily per proteggere le pareti vescicali e rinforzarle.

[Chiara77]

Ahahah Flo, no, le sculacciate no ti prego...che già mi fanno male i piriformi!
Giuro che è da settembre che leggo, ma è taaaaantaaa robba, pietà!
Comunque, al momento sto peggiorando alla grande, DOLORE pazzesco in tutta quella che mi sembra essere zona uretra (dico "sembra" perchè se mi tocco esternamente non sento proprio nulla...dentro l'inferno) ma non dico nulla perchè: essendo stata fuori casa tutto il giorno per sti benedetti regali di Natale, non ho effettuato manovra del dito e non ho ancora applicato l'Ansiolin, poichè in attesa che mi arrivi il gel e tutto il resto.
Senza gel non ho iniziato nemmeno gli automassaggi. Per lo stretching invece mi fustigo da sola. Anche se, spendo una parola a mio favore, sto seduta in ufficio (alzandomi spesso) con le gambe perennemente a 4 e tutta fasciata, davanti e dietro, con i cerotti thermacare.
Quanto rimpiango L'Expose...interromperlo per me è stato assolutamente deleterio.

Ci riaggiorniamo presto.
Spero tanto di riprendermi, perchè in quell'unica settimana (tra settembre e oggi) in cui sono stata bene, presa dallo slancio e dall'ottimismo, ho invitato 20 persone a cena per la Vigilia.
Adesso voglio proprio vedere come gestisco sta cosa in queste condizioni.

[flo67]

no, le sculacciate no ti prego...che già mi fanno male i piriformi!

ok dai, te le faccio col piumino.
Eh, sai che penso Chiara? Che hai mooolto bisogno di riposo invece. Cosa opposta a quello che fai in pratica. Io ricordo su di me un periodo del genere, non mi fermavo un attimo e i sintomi si riacutizzavano in un secondo. Ho capito (col tempo, molto tempo) che dovevo prendermi cura più di me, ma capisco che non è facile.
Puoi assumere un cistalgan? Ha effetto antispastico quasi subito.
Mi raccomando gli esercizi e il calore.

Edit: puoi assumere anche magnesio supremo

[Chiara77]

No Flo, il Cistalgan non l'ho mai provato.
Leggo che è una sorta di analgesico, lo proverei al volo. Me lo prendo solo una tantum, all'occorrenza, giusto? Come posologia vedo 1 compressa 2/3 volte al di. O anche questo, per agire, ha bisogno di giorni?
Io però ho un dubbietto...non vorrei spararla grossa, ma ho un vago ricordo che il Dott. Galizia mi sconsigliò non solo di prendere alcune categorie di antibiotici (i CHINOLONICI) che sono assolutamente deleterie e scatenanti il dolore neuropatico, ma se non ricordo male mi disse la stessa cosa sugli antiinfiammatori (quando gli dissi di aver preso un'unica bustina di OKI, la quale non solo non mi diede sollievo nemmeno per un minuto, ma anzi mi fece peggiorare).
Poi, io da domani (è tutto in arrivo oggi) comincerò ad assumere contemporaneamente: LAROXYL, ANSIOLIN, ETINERV + D.Mannosio puro+Daily+Flogo+biobi (vabbè + la mia pastichetta di bisoprololo per il cuore, Olè!)
Secondo voi posso quindi aggiungere il Cistalgan? O il Flogo è già la sua alternativa?
Idem per il magnesio supremo, che mi sta allettando di brutto da giorni (perché ha ottime recensioni per il miorilassamento e perché, a dirla tutta, spero mi faccia pure andare meglio di corpo), ma ho visto che anche il Daily ne contiene, quindi non vorrei superare le dosi quotidiane di questo sale minerale.
Che dite?

Speriamo di reggere l'Ansiolin...ho letto alcune testimonianze qui. Da quando prendo il Laroxyl faccio già una fatica immane ad alzarmi la mattina, praticamente sono le mie bimbe a buttarmi giù dal letto.
Se l'ansiolin mi dovesse dare lo stesso effetto, è finita! Però, come voi mi insegnate...non partiamo prevenute, eh!

Ah, Flo...riguardo il consiglio di fermarmi un attimo, non è che hai ragione...di più!! Il punto è che non posso, no way! Sono una mamma sola, con due bimbe piccole, lavoratrice, separata e senza nonni/zii.
In pratica, mi alzo alle 6.40 di ogni mattina e ... hai presente quando si sveglia la gazzella in Africa e sa che deve cominciare a correre...ecco, io pure. Fino a notte tarda.
Non ho nessuno a cui poter delegare niente, per cui c'è poco da fare. Il mio corpo probabilmente sta urlando "fermati!!!!" Ma non posso, è semplice! Però c'è da dire che ho accettato questo mio stile di vita e ho imparato a viverlo comunque con una sorta di leggerezza, senza mai andare in panico e, sopratutto, rilasciando in continuazione la muscolatura pelvica!!
Per farvi un esempio, qualche giorno fa ci hanno comunicato che l'azienda in cui lavoro da 10 anni, a Gennaio chiude... ecco, dovrei preoccuparmene di brutto...per tutte le conseguenze che questo fatto avrà sulla mia vita, invece...non ci penso proprio per niente, tiè! Una soluzione si troverà.

[flo67]

Il cistalgan, preso occasionalmente, aiuta ad allentare un po' la morsa contratturale perché è un antispastico, diverso dall'oki per dire, che come tutti gli analgesici, non produce nessun effetto benefico alle nostre patologie.
A me ha aiutato proprio in quei momenti in cui non potevo fermarmi e stavo male. Il flogo invece va preso in maniera sistematica per un periodo diciamo anche lungo.

Poi, io da domani (è tutto in arrivo oggi) comincerò ad assumere contemporaneamente: LAROXYL, ANSIOLIN, ETINERV + D.Mannosio puro+Daily+Flogo+biobi (vabbè + la mia pastichetta di bisoprololo per il cuore, Olè!)

A quante gocce sta di laroxyli? L'ansiolin è per via vaginale giusto?

Idem per il magnesio supremo,

Tranquilla, puoi abbondare

Sono una mamma sola, con due bimbe piccole, lavoratrice, separata e senza nonni/zii.

hai tutta la mia comprensione. Anche io, però ho avuto fino a qualche anno fa l'aiuto di mamma, ora sono io che mi devo occupare anche di lei.

hai presente quando si sveglia la gazzella in Africa e sa che deve cominciare a correre...ecco, io pure. Fino a notte tarda.

ho molto presente, si

ho imparato a viverlo comunque con una sorta di leggerezza, senza mai andare in panico e, sopratutto, rilasciando in continuazione la muscolatura pelvica!!

brava, esatto.

che l'azienda in cui lavoro da 10 anni, a Gennaio chiude..

Bastardi!
Di che ti occupi?

[Chiara77]

Il cistalgan, preso occasionalmente, aiuta ad allentare un po' la morsa contratturale perché è un antispastico, diverso dall'oki per dire, che come tutti gli analgesici, non produce nessun effetto benefico alle nostre patologie.
A me ha aiutato proprio in quei momenti in cui non potevo fermarmi e stavo male. Il flogo invece va preso in maniera sistematica per un periodo diciamo anche lungo.

Ok tutto chiaro!

A quante gocce sta di laroxyli? L'ansiolin è per via vaginale giusto?

Ecco, qui magari mi cazzierete. Io mi sono fermata a 3 gocce che, insieme all'Expose, era il dosaggio dal quale avevo ottenuto già il massimo dei risultati. Galizia mi aveva consigliato di arrivare ad 8, ma quando l'ho informato che mi ero fermata a 3 perchè cominciavo a stare meglio, mi aveva detto che avevo fatto benissimo. Anzi, con questa combo, io ho trascorso una settimana da Dio! (l'unica da settembre ad oggi ) Poi, interrompendo l'Expose per via della reazione allergica, sono ripiombata nei problemi. Questo in parte, vi sembrerò' matta, mi ha fatto "piacere" in un certo senso. Mi spiego meglio: ho dedotto che quindi ad agire era il miorilassante (quindi problema di muscoli) e non il laroxyl (che invece agisce sui nervi, molto più difficili da "trattare" e guarire). Il mio terrore era che avessi qualche lesione al pudendo...
Pesce settimana scorsa mi ha quindi prescritto l'ANSIOLIN (per via vaginale) e detto di aumentare le gocce di Laroxyl a 6 (gradatamente), senza andare oltre però, per via dei miei problemi al cuore.
Prima di farlo però, vorrei provare ad assumere per qualche giorno l'Ansiolin per vedere se già così noto miglioramenti. Se non ce ne dovessero essere, allora a quel punto aumenterei il Laroxyl. Io farei un passo per volta. Cosa ne pensi?

Bastardi!
Di che ti occupi?

Ufficio acquisti, settore tessile. Hai un lavoro da offrirmi? Sono bravissima in tutto

[Chiara77]

Ragazze un dubbio volante!!
Sicuramente è già scritto da qualche parte, ma non mi sgridate, che è da stamattina che sto sul forum a leggere, anziché cercare un nuovo lavoro
(oggi per esempio mi sono letta la lunghissima storia di Cinzia)
Allora, se ho preso il Mannosio puro da mezz'ora ma poi, MIRACOLOSAMENTE, mi scappa la cacca (guai se perdo lo stimolo) e di conseguenza faccio anche la pipì, perché non so voi, ma io non riesco assolutamente a controllare i due muscoli in modo distinto, cosa devo fare? Riprenderlo?
(sono ancora in fase acuta, dose d'attacco)
Graaaazie!

[Laulaura]

Rispetta le normali assunzioni, non preoccuparti. Ci vuole comunque un po' di tempo prima che arrivi in vescica.

[LisaBetta]

Buongiorno, Chiara! anche da parte mia e mi scuso per il ritardo…. sono anche io un po' "gazzella" ultimamente!
Ti hanno già detto tutto le altre ragazze, volevo solo chiederti se poi avevi ricevuto i referti del tampone e cosa dicevano, così, per un quadro più completo.
La manovra del dito con mannosio in vescica esplica la massima funzione, ma puoi farla anche da sola per rilassare la muscolatura dell'uretra... negli articoli che ti hanno indicato c'è tutto!
L'ansiolin in vagina non dovrebbe darti alcun problema e non dovrebbe interferire con altre assunzioni. Assolutamente sì per il magnesio... aiuta proprio per tutte le cose che hai detto!
Scusa la domanda un po' indiscreta sei single e sola ma hai rapporti tutti i giorni??? E nessuno che possa un po' alleggerirti delle incombenze domestiche??? Così scoppierai... cerca davvero di ritagliarti un po' di tempo e comunque tutta la mia stima per l'audacia di aver 20 persone a cena!!!!
Come stai adesso?

[Chiara77]

Buongiorno Lisa,

scusami tanto, ma ti avevo risposto giorni fa, avevo premuto invio e poi il mio messaggio è sparito nell'etere. Forse non è stato approvato, ma in questo caso penso si riceva una notifica, giusto?
(questa volta salvo bozza e copio prima di premere invio )

Ad ogni modo ti dicevo che si, sono separata, ma ho comunque l'appoggio del mio ex marito e quando mi definisco "sola" intendo che siamo comunque due poveri cristi lavoratori che si arrangiano da soli (ma come tanti altri, per carità), senza l'aiuto di nessuno. E il mio aiuto è già il doposcuola, grande salvezza. Per il "scescio" che pratico spesso invece, m i riferisco al mio nuovo compagno, che non vive con me e che fa 3 lavori, per cui a livello di "aiuto con le bimbe" non è proprio una spalla sulla quale potermi appoggiare. Ma, ripeto, va bene così!

Allora, per quanto riguarda la mia situazione "cistite"...siamo ancora in alto mare.
Io penso di aver seguito davvero alla lettera ogni Vs consiglio.
Assumo da più di un mese il Mannosio, sia puro che daily, 6 dosi al giorno, seguendo alla lettera le indicazioni (quindi stomaco vuoto, aspetto 2 ore prima di fare pipì, lavaggi vescicali, ecc..ecc...)
Ormai penso che il mio corpo sia composto al 90% di Mannosio!
Ho terminato una confezione di Flogo. Tisana MEG e manovre del dito come se non ci fosse un domani. Queste ultime, devo dire, non sempre sono andate a buon fine, nel senso che ho notato che se non ho proprio la vescica strapiena, appena tappo il "buco" mi si blocca lo stimolo. E' psicologico, me ne rendo conto. Comunque la maggior parte mi sono riuscite.
Finalmente sono anche tornata regolare di corpo. Il Biobi si è rivelato assolutamente inefficace su di me...ma il bicchiere di acqua con il gel che formano i semi di chia...MIRACOLOSO!!
Anche con il calore continuo a darci dentro, tra bagni caldi e scaldini. Praticamente vivo tutta incerottata di Thermacare.
Ho aumentato il Laroxil a 4 gocce, la sera vado di Ansiolin, uso il gel per i rapporti, pipì sotto il getto dell'acqua calda, massaggi, stretching e "comando del rilascio" un milione di volte al giorno.
KR non ne faccio perché, ripeto, non ho contrattura, mi sento il pavimento pelvico proprio rilassato e questo mi è stato diagnosticato da ben 3 medici (Pesce, Galizia e fisiatra). Tant'è che il prof. Pesce non mi ha dato alcuna indicazione a riguardo, anzi mi ha fatto anche una battuta sul discorso che il prolasso del pavimento pelvico può causare gli stessi problemi dell'ipertono. Non è comunque il mio caso, ma era stato un modo per dirmi "fermati, non fare nulla che non hai quel problema". Tant'è che a questo punto, visto che non ha riscontrato ne ipertono ne neuropatia, mi chiedo perché stò assumendo Laroxil e Ansiolin, ma vabbè, non facciamoci troppe domande, che in effetti la mia situazione questi farmaci l'hanno comunque migliorata. Gli avevo anche chiesto se potevo rivolgermi ad una fisioterapista trovata nella mia zona che si occupa di pavimento pelvico e me lo ha sconsigliato.
L'unica cosa che permane è questo bruciore "uretrale" (che si tratti dell'uretra è sempre una mia supposizione, perché essendo una sensazione "interna" non è che io ne abbia la certezza scientifica); comunque si, se contraggo e rilascio il muscolo, il bruciore lo sento proprio li. Bruciore che comunque è costante, onnipresente. Al limite aumenta e diminuisce lievemente in base ai giorni, vattelappesca per quale motivo. L'altra sera, per andare al cinema, mia grande passione, mi sono portata la borsa dell'acqua calda, e vi ho detto tutto!
E sta pipì che puzza come la morte e che per me è il segno di batteriuria, anche se esami non ne ho più rifatti. Sul sito di Natura Diretta gli stick non sono ancora disponibili. Qua in farmacia mi chiedono €40 e non ne vale la pena. Tanto abbiamo detto che sti batteri, ci fossero o no, poco conta.
Ho appena rifatto il mio secondo ordine di mannosio, anche se ora purtroppo non sono più tanto convinta della sua efficacia su di me. A volte mi chiedo se non mi costerebbe molto meno, in termini di impegno, sofferenza e anche soldi, prendermi una bustina di Monuril e ciao. D'altronde me l'hanno consigliata sia Pesce che Galizia. E magari continuare sempre con il mannosio, ma solo per il mantenimento e post rapporti. E incrociando tanto, ma tanto, le dita. Però prendere il Monuril, dopo tutta sta fatica e sti soldi, per me sarebbe un fallimento, sia chiaro.
Io ci ho voluto credere tanto nel mannosio, tanto da reinvestire per la seconda volta in un "grande" ordine. Ma cosa sbaglio allora? Io sono in fase di attacco (alla lettera) da più di un mese.

Vi prego aiutatemi

Ah, visto che me lo chiedevi (e ti ringrazio tanto per l'interessamento), ti riporto sotto i risultati dei tamponi vaginali:
CLAMIDIA TRACHOMATIS, STAFILOCOCCO, STREPTOCOCCO, NEISSERIA GONORRHOEAE, MICETI LIEVITOFORMI, TRICHOMONAS VAGINALIS, GARDNERELLA VAGINALIS, RICERCA GRAM NEGATIVI, UREAPLASMA UREALYTICUM, MYCOPLASMA HOMINIS: TUTTO NEGATIVO
LEUCOCITI: ASSENTI
OSSERVAZIONI: PRESENZA DI FLORA LACTOBACILLARE

Che ne pensi?
Graaaaaaazie!!

[alexsandra]

Ciao Chiara!

L'unica cosa che permane è questo bruciore "uretrale" (che si tratti dell'uretra è sempre una mia supposizione, perché essendo una sensazione "interna" non è che io ne abbia la certezza scientifica); comunque si, se contraggo e rilascio il muscolo, il bruciore lo sento proprio li. Bruciore che comunque è costante, onnipresente

Per quanto riguarda questo fastidio che provo anch'io Galizia mi ha spiegato che è dovuto ai muscoli parauretrali che si contraggono e quindi è come se creassero una pressione sull'uretra. Quando senti questo bruciore cerca sempre di rilassare il muscolo, anche se brucia. Poi potresti valutare il.magnesio che è un rilassante naturale.

Ma cosa sbaglio allora? Io sono in fase di attacco (alla lettera) da più di un mese.

Secondo me non sbagli niente, anzi! Devi solo cercare di avere pazienza e non mollare! Queste patologie hanno bisogno di tempo per migliorare...
Continua con tutti gli accorgimenti, soprattutto adesso che fa un bel freddo! Io inserirei anche qualche esercizio di stretching (prova con la funzione CERCA, dovresti trovare un video dove sono spiegati bene gli esercizi) e anche qualche piccolo massaggio esterno, pigini attorno al vestibolo!
Il tuo tampone secondo me va molto bene, ci sono lattobacilli e non ci sono infezioni, questo è un buonissimo risultato!
Ti abbraccio!