10 intensi anni

[PinaL]

Ciao a tutte,

mi chiamo Pina e ho 32 anni.
L'hanno già detto tutte e io lo ripeto perché ci tengo: il sito con le spiegazioni, il forum e le discussioni e l'associazione tutta sono una vera salvezza: è vero, l'unione fa la forza e grazie a voi, noi - le ancora "non-coscienti" abbiamo modo di capire come funziona il tutto e possiamo ancora rimediare e aiutarci.

Passo ai fatti: durante l'ennesimo attacco di cistite incappo per fortuna su questo forum. Inizio a leggere tutte le spiegazioni sul sito e capisco che era il caso di rivalutare l'intera situazione dato che ho avuto due episodi in tre settimane (e quindi prima Monuril e poi Ciproxin), tempistica molto ravvicinata per me.
Soffro di cistite da circa 10 anni, in pratica da quando ho iniziato ad avere rapporti - le molteplici analisi delle urine intraprese individuano il Coli come batterio, seguono terapie a base di Ciproxin e fermenti lattici. Negli ultimi anni ho anche seguito una terapia a base di mirtillo (Monoselect Macrocarpon) e fermenti lattici specifici per cistite (almeno così disse la farmacista, Acidophilus GSE), non notando alcun cambiamento significativo.

In media ho avuto 4/5 o più episodi di cistite all'anno negli ultimi 4/5 anni - no candida, solo negli ultimi mesi mi sembra di non stare mai totalmente bene nonostante le "cure" (peso vescicale, odore strano, lontani bruciori).

Grazie all'elenco dei professionisti qui presenti, ho preso appuntamento con la d.ssa Marchi la quale mi ha visitata proprio questa settimana e ha individuato il problema anche nei muscoli del tutto rigidi e contratti del pavimento pelvico.
Mi ha quindi prescritto una terapia intensiva di 3 settimane fatta di Dmannosio puro e daily, integratori per l'intestino (stipsi), flumicil contro il Coli e Iacuril.
(ancora non l'ho cominciata perché ho circa un milione di domande da farle su orari, distribuzione e spiegazione su come prendere il mannosio, vi dirò la terapia non appena riesco a elaborare uno schema )

Ecco le risposte alle domande:
Quali sono i tuoi sintomi principali? Dove sono localizzati di preciso? Con che frequenza si manifestano?
Bruciore alla minzione e cattivo odore.
Sono localizzati all'altezza della vescica.
Frequenza: dopo le volte in cui ho rapporti troppo ravvicinati

Tra un attacco e l'altro stai bene o hai comunque fastidi? Quali?
In generale sì ma da un paio di mesi mi sembra di non aver mai recuperato del tutto.
I fastidi riguardano il peso vescicale e bruciori molto molto lievi (rispetto a quelli da attacco intenso)

Hai individuato qualche causa scatenante in particolare? Rapporti sessuali, stress, caldo, freddo, alimentazione, periodi particolari del ciclo, altro?
Rapporti sessuali, non credo di aver mai avuto fastidi in altri momenti (tranne quando mangio pizza/birra e assumo alcol)

Hai un esame urine ed un'urinocoltura recenti? Cosa riportano?

esame del 26/9/2018

COLORE Paglierino
ASPETTO Limpido
PH 5,5
GLUCOSIO 0,0
PROTEINE 15,0
EMOGLOBINA 0,00
CORPI CHETONICI 0,0
BILIRUBINA 0,0
UROBILINOGENO 0,00
PESO SPECIFICO 1023
NITRITI Assenti
ERITROCITI 10
LEUCOCITI 31
BATTERI Presenti

UROCOLTURA
Metodo: Colturale L'esame ha dato esito negativo

Hai a casa gli stick urine per monitorare la situazione?
NO

Quante volte al giorno fai pipì e quanto bevi?
1,5 l; faccio pipì fino a 8/9 volte

Il flusso della pipì è stentato e doppio oppure ha un getto unico e abbondante? Devi spingere per urinare o l'urina esce spontaneamente?
Il getto è unico (quando sto bene), sì spingo per urinare

Durante i rapporti hai dolori e/o la penetrazione è difficoltosa?
Sì

Soffri anche di candida? Quali sono i sintomi che hai durante un'attacco di candida?
Due volte finora nell'arco di 10 anni, ultimo attacco più di 5 anni fa

Cistiti e candide sono state sempre accertate rispettivamente da urinoculture e tamponi vaginali?
No, avute le prime cistiti e dati i risultati sempre uguali (Coli) non ho sempre fatto le analisi

Hai un tampone vaginale recente con indicazione del ph e dei lattobacilli? Cosa riportano?
no

Hai bruciore quando usi i jeans, quando indossi biancheria sintetica o quando usi gli assorbenti?
No, piuttosto mi stringono sulla vescica (i jeans) e ho fastidio in questo senso.
Ho da poco eliminato i salvaslip che portavo quotidianamente.

Che metodo contraccettivo usi?
Nessuno

Utilizzi lubrificante durante i rapporti?
Saltuariamente

Hai notato se le cistiti ti compaiono dalle 24 alle 72 ore dopo un rapporto?
Sì

Utilizzi detergente intimo?
Sì

L'intestino come va? Riesci a scaricarti tutti i giorni?
Malissimo, riesco ad andare in bagno circa 3 volte a settimana

Riesci a riconoscere il muscolo pubcoccigeo e a contrarlo/rilassarlo?
Purtroppo no, ho una vaga idea di dove sia

Hai mai provato a fare qualche automassaggio?
No

Il calore ti aiuta?
Sì, soprattutto quando durante gli attacchi acuti faccio il bidet e uso l'acqua molto calda

Hai letto gli articoli in homepage riguardo a contrattura e vulvodinia? Ti riconosci in qualche sintomo?
Sì, contrattura

Stai seguendo qualche accorgimento tra quelli che suggeriamo? Quali?
idroterapia, evito cibi che ho capito darmi fastidio, mi sono rivolta a professionista in elenco nel sito

Di quali altre patologie soffri?
Nessuna

Che sport pratichi?
Nessuno

Vi ringrazio ancora tanto per tutto quello che fate.
Vi tengo aggiornate e nel frattempo buon fine settimana a tutte!

[Laulaura]

Ciao Pina e benvenuta sul forum!

Soffro di cistite da circa 10 anni, in pratica da quando ho iniziato ad avere rapporti - le molteplici analisi delle urine intraprese individuano il Coli come batterio, seguono terapie a base di Ciproxin e fermenti lattici.

Iniziamo da qui. Ecco un articolo dettagliato sulla cistite post-coitale che ti consiglio di leggere con molta attenzione, clicca anche su tutti gli approfondimenti.

Mi ha quindi prescritto una terapia intensiva di 3 settimane fatta di Dmannosio puro e daily, integratori per l'intestino (stipsi), flumicil contro il Coli e Iacuril.

Ok e per quel che riguarda i muscoli? Causa delle continue ricadute è proprio la tua contrattura che va necessariamente sciolta. Cosa ti ha proposto in merito a questo?

dirò la terapia non appena riesco a elaborare uno schema

In homepage c'è uno schema di trattamento per diverse tipologie di cistite, hai dato un'occhiata?

Il getto è unico (quando sto bene), sì spingo per urinare

NO!!! Vietatissimo! Prova a fare dei respiri profondi dando il comando rilassa. Hai idea di cosa siano e di come eseguire i kegel reverse?

Ho da poco eliminato i salvaslip che portavo quotidianamente.

tutti i giorni?!

Utilizzi lubrificante durante i rapporti?
Saltuariamente

Fondamentale nel tuo caso. Dai un'occhiata alla sezione dedicata ed usalo sempre!
Elimina il detergente intimo, usalo solo per l'ano dopo la defecazione.

L'intestino come va? Riesci a scaricarti tutti i giorni?
Malissimo, riesco ad andare in bagno circa 3 volte a settimana

Dai un'occhiata alla sezione stipsi, introduci dei fermenti per regolarizzare, la Marchi cosa ti ha suggerito?
Io farei anche un tampone con indicazione di pH e lattobacilli per capire come sono messe le tue difese.

Riesci a riconoscere il muscolo pubcoccigeo e a contrarlo/rilassarlo?
Purtroppo no, ho una vaga idea di dove sia

E allora bisogna assolutamente capire cos'è, come è fatto e come rilassarlo a dovere.
Inizia da qui e continua con questo articolo sulla contrattura leggendo tutti i link e gli articoli correlati. È tanta roba, lo so ma è fondamentale leggere e soprattutto capire di cosa stiamo parlando. In questo modo potrai iniziare a mettere in atto tutta quella serie di accorgimenti che è utilissima e spesso risolutiva: esercizi di stretching, kegel reverse, calore, massaggi, respirazione diaframmatica, cosa fare post-rapporto...insomma tutto ciò che serve per stare meglio e che deve diventare routine! Noi siamo qui per tutti i dubbi e ti aspettiamo!

[PinaL]

Ciao Laulaura,

grazie per la risposta e per i link che mi hai inviato: confermo di averli già letti ma è chiaramente il caso di approfondire e metterci un po' di concentrazione in più!

Ok e per quel che riguarda i muscoli? Causa delle continue ricadute è proprio la tua contrattura che va necessariamente sciolta. Cosa ti ha proposto in merito a questo?

In effetti non sono stata completa: la dssa Marchi mi ha prescritto questa terapia intensiva di 3 settimane e poi a seguire un ciclo di manipolazioni muscolari, esercizi e tutto ciò che c'è da fare/imparare per sbloccare i muscoli contratti (anche respirazione), mi ha anticipato che dovremo vederci almeno una volta a settimana per i primi tempi

In homepage c'è uno schema di trattamento per diverse tipologie di cistite, hai dato un'occhiata?

Sì e gli schemi sono stati anche i primi file che ho scaricato dal sito prima di associarmi ma vi confesso che non riesco a capirli perfettamente e quindi ho rimandato le spiegazioni a quando, appunto, mi sarei associata e avrei potuto scrivere sul forum.
Anche qui non sono stata precisa, dicendo "elaborare" uno schema intendevo che ho la terapia "intensiva" per le 3 settimane scritta su due fogli come un elenco e a fianco di ogni cosa da prendere la quantità e la tempistica: siccome è abbastanza complicata, ho ritenuto di elaborare un piano in excel e sottoporlo all'attenzione della dottoressa in modo da non sbagliare nulla.
La cura comprende (se utile posso inviare excel) per i primi 3 gg Dmann puro ogni 3 ore e daily alla sera, poi per il primo mese Puro 3 volte al giorno e 1 daily sempre la sera, poi psillogel fibra 2 bustine per i primi 10 giorni e poi 1 al giorno, ECN al mattino, fluimicil 2 bustine al giorno e iacuril 1 al giorno.

NO!!! Vietatissimo! Prova a fare dei respiri profondi dando il comando rilassa. Hai idea di cosa siano e di come eseguire i kegel reverse?

Lo so! Non ho letto questa parte degli esercizi perché non sarei sicura di quali muscoli andrei a muovere perciò a tal proposito mi affiderò totalmente alla dottoressa e alle sue spiegazioni anche "pratiche"...lo so, è come scaricare la responsabilità ma mi sento più sicura se qualcuno lo fa con me all'atto pratico. ...sono pessima?

:O.O: tutti i giorni?!

l'ho fatto per anni...

Fondamentale nel tuo caso. Dai un'occhiata alla sezione dedicata ed usalo sempre!

Aggiungo alla lista della spesa su Naturadiretta

Dai un'occhiata alla sezione stipsi, introduci dei fermenti per regolarizzare, la Marchi cosa ti ha suggerito?

È stato proprio uno dei capisaldi che mi ha ribadito: adesso agiamo su due fronti e cioè ristabilire l'intestino e "ricostruire", rinforzare la parete della vescica - poi passiamo alla parte meccanica (cioè i massaggi e manovre dei muscoli: in effetti mi ha anche consigliato di non avere rapporti completi in questo periodo)

E allora bisogna assolutamente capire cos'è, come è fatto e come rilassarlo a dovere.
Inizia da qui e continua con questo articolo sulla contrattura leggendo tutti i link e gli articoli correlati. È tanta roba, lo so ma è fondamentale leggere e soprattutto capire di cosa stiamo parlando. In questo modo potrai iniziare a mettere in atto tutta quella serie di accorgimenti che è utilissima e spesso risolutiva: esercizi di stretching, kegel reverse, calore, massaggi, respirazione diaframmatica, cosa fare post-rapporto...insomma tutto ciò che serve per stare meglio e che deve diventare routine! Noi siamo qui per tutti i dubbi e ti aspettiamo!

Lo farò, cercherò di superare questa resistenza a pensare che dovrò farlo per tutta la vita

A prestissimo per aggiornamenti!
Buona serata
Pina

ps: mi sa che non ho capito come si fa a citare, migliorerò anche in questo

[Laulaura]

mi sa che non ho capito come si fa a citare,

Eh, mi sa di sì. Mettiti su rispondi messaggio, seleziona il testo che vuoi citare e premi cita. Fai anteprima prima di inviare.

seguire un ciclo di manipolazioni muscolari, esercizi e tutto ciò che c'è da fare/imparare per sbloccare i muscoli contratti (anche respirazione), mi ha anticipato che dovremo vederci almeno una volta a settimana per i primi tempi

Bene, vedrai che trarrai un enorme giovamento!

siccome è abbastanza complicata, ho ritenuto di elaborare un piano in excel e sottoporlo all'attenzione della dottoressa in modo da non sbagliare nulla.

Precisina anche te?

Non ho letto questa parte degli esercizi perché non sarei sicura di quali muscoli andrei a muovere perciò a tal proposito mi affiderò totalmente alla dottoressa e alle sue spiegazioni anche "pratiche"...

Va bene chiedere l'aiuto del professionista ma sappi che poi toccherà anche a te fare esercizi, massaggi, stretching in autonomia e prima prenderai coscienza dei tuoi muscoli meglio sarà, per cui leggi qui ed inizia a guardare, provare gli esercizi, osservare le reazioni e valutare le sensazioni. Non è facile all'inizio ma è fondamentale.
Ti seguiamo,

[PinaL]

Ciao,

eccomi qui dopo un po' di tempo - buon anno a tutte!

Vi aggiorno sull'andamento delle cose.
Dunque, eravamo rimaste all'inizio della cura prescritta dalla d.ssa Marchi rivolta principalmente - come prima fase - a ripulire la vescica col d-mannosio, ripristinare le pareti col daily, ECN, fluimicil per eliminare le protezioni del coli, vitamina b12 e fibre per favorire regolarità intestinale.

Cura iniziata a ottobre e proseguita per tre mesi durante i quali ho avuto gonfiori intestinali (fase iniziale delle fibre) e piccoli fastidi vescicali mai culminati in episodi cistici fino a dicembre quando mi si ripresenta un episodio di cistite post-coitale (intorno al 15/12).
Ho iniziato subito con la dose di attacco e ho proseguito, scalando, per almeno 15 gg ma non sono mai stata effettivamente bene: devo dire che i dolori non sono stati quelli di una volta e grazie al d-mannosio potevo camminare e vivere decentemente senza rinchiudermi in casa in bagno.

Decido quindi di fare urinocoltura e il germe isolato è il noto e.coli, carica batterica 1.000.000 UFC/ml.

Dopo quasi 20 gg di d-mannosio decido di prendere il monuril.

Mi rivedo con la d.ssa Marchi e iniziamo a fare i massaggi per la contrattura del pavimento pelvico, siamo ancora agli inizi e per ora applico molto calore ed effettuo il comando "rilascia" ogni volta che posso.

Tuttavia verso il 20/01 ho di nuovo un episodio di cistite post-coitale e, di nuovo, vivo normalmente (o quasi) grazie al mannosio, riesco perfino ad andare in vacanza e sopportare un viaggio di 4 ore in bus. Però i fastidi erano sempre presenti e anche qui, di nuovo, Monuril.

La dottoressa mi ha detto che evidentemente ho risposto bene alla cura di impatto ma sul lungo termine ancora non funziona, sarebbe quindi il caso di fare visita neuro-urologica per avere l'aiuto di un farmaco per la vescica.

Insomma, nel frattempo ho sospeso i rapporti perché è chiaro che non posso continuare a sollecitare e quindi diciamo che sono tornata un po' all'inizio, purtroppo.
Proverò prima ad andare al reparto neuro-urologico al CTO a Torino, se non sono soddisfatta allora penserò al dr Pesce / Galizia.

Questo è quanto - ci sentiamo presto e grazie davvero per tutto quello che fate!

[signo]

Pina ma post rapporto che accorgimenti adotti? Penso che il problema sia piuttosto li!

La dottoressa mi ha detto che evidentemente ho risposto bene alla cura di impatto ma sul lungo termine ancora non funziona, sarebbe quindi il caso di fare visita neuro-urologica per avere l'aiuto di un farmaco per la vescica.

Non necessariamente, dipende tantissimo da ciò che fai in autonomia.

[Laulaura]

Dopo quasi 20 gg di d-mannosio decido di prendere il monuril.

Però i fastidi erano sempre presenti e anche qui, di nuovo, Monuril.

Sintomi invalidanti? Avevi un'idea dei leucociti? Ti sei aiutata con daily, flogo o altro antispastico, calore, stretching, manovra del dito? Sono tutte armi da poter usare per combattere gli attacchi di cistite posr-coitale. Il rilassamento è fondamentale, sempre, post-rapporto soprattutto, come ti ha detto Signo. Non importa tanto la carica batterica quanto appunto i sintomi, i leucociti e l'eventuale contrattura che alimenta sempre la cistite. Rileggi bene gli articoli in home e poi ne riparliamo...