speranze e paure

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Re: speranze e paure

Messaggioda Natina » mar dic 18, 2012 8:01 pm

Ma poi se fai la pipì nel bicchiere poi come la porti ad analizzare??

Re: speranze e paure

Messaggioda frizzina » mar dic 18, 2012 8:04 pm

credo che intendesse,farla prima nel bicchiere e poi metterla nel contenitore...

Re: speranze e paure

Messaggioda Giuliak » mar dic 18, 2012 8:04 pm

no no..era per fare gli stick a casa :)

Re: speranze e paure

Messaggioda Natina » mar dic 18, 2012 8:05 pm

aaaaaaaaaaaah! beh per gli stick a casa va bene pure il bicchiere certo!

Re: speranze e paure

Messaggioda SofiaF » mar dic 18, 2012 8:07 pm

Tutto quello che è stato detto era riferito agli stick, l'urinocultura è tutt'altra cosa.
E’ impossibile, disse l’orgoglio.
E’ rischioso, disse l’esperienza.
E’ inutile, tagliò la ragione.
Provaci, sussurrò il cuore.

Re: speranze e paure

Messaggioda frizzina » mar dic 18, 2012 8:09 pm

:mrgreen:

Re: speranze e paure

Messaggioda Natina » mar dic 18, 2012 8:11 pm

:-pc

Re: speranze e paure

Messaggioda Giuliak » mar dic 18, 2012 8:14 pm

haahahhahahahahahahahha :ss

Re: speranze e paure

Messaggioda Natina » mar dic 18, 2012 8:41 pm

Capita anche ai migliori!!! vero frizz?? :mrgreen:

Re: speranze e paure

Messaggioda SofiaF » mar dic 18, 2012 9:26 pm

Naty io a dire il vero "parlavo" con Giulia :)
E’ impossibile, disse l’orgoglio.
E’ rischioso, disse l’esperienza.
E’ inutile, tagliò la ragione.
Provaci, sussurrò il cuore.

Re: speranze e paure

Messaggioda Natina » mar dic 18, 2012 9:27 pm

Allora non ho capito nulla :-pc

Re: speranze e paure

Messaggioda frizzina » mar dic 18, 2012 11:18 pm

bè,insomma, decidetevi! :mrgreen:

Re: speranze e paure

Messaggioda Rosanna » mer dic 19, 2012 9:09 pm

Giuliak ha scritto:Dal nefrologo ci sono andata, ti ho raccontato tutta la visita nel mio precedente post ma forse ho fatto qualche errore perche credo che tu non lo abbia visualizzato se mi fai questa domanda.

Non capisco a quale domanda ti riferisci. :humm:

Giuliak ha scritto:Cistografie non ne ho mai fatte. Di cosa si tratta?

Solo per questa domanda io non avrei approvato questo messaggio!
C'è una sezione apposita, ti invuito a consultarla e a cercare nel forum prima di porre domande.

Giuliak ha scritto: senza l'arma dell'antibiotico (anche perchè, oltre a non doverlo piu prendere per i suoi effetti negativi , sono resistente a tutti quelli piu comuni) e questo non ti nascondo che mi spaventa un po.

Come ho ripetuto spesso non siamo noi a sviluppare resistenza agli antibiotici, ma i batteri e questi cambiano ad ogni infezione!! Per questo si fa un antibiogramma ad ogni cistite!

Giuliak ha scritto:Sto mettendo a rischio anche il mio rapporto perche ogni volta cerco scuse per non fare l'amore con lui. Fortuna che è un uomo comprensivo e paziente e che capisce la mia problematica: :

Se è così comprensivo che bisogno c'è di inventare scuse per non far l'amore con lui? :humm:
paola86 ha scritto:Meglio che usi un contenitore sterile perchè rischi di falsare il risultato, secondo me. Le esperte sono d'accordo?
E ricordarti di lavare accuratamente i genitali esterni

NON è necessario il contenitore sterile. Lo è SOLO in caso di urinocoltura. Poichè l'esame urine e lo stick non vanno a valutare la presenza batterica, la sterilità non serve a nulla.
L'igiene accurata va fatta esclusivamente con acqua perchè gli eventuali residui di detergente agiscono sui reagenti alterando i risultati.
Giuliak ha scritto:Ma pensa te!!!! A me i medici mi han fatto sempre del "terrorismo" quando dovevo fare gli esami delle urine. :XX Mi han sempre detto che (per quelle di laboratorio) dovevo prendere il vasetto sterile, che doveo stare attentissima quando lo aprivo , che non dovevo far toccare il tappo sulle superfici e che non dovevo toccarlo con le mani. Che dovevo lavare le mani bene bene prima di fare l'operazione e che dovevo fare un lavaggio accurato degli organi genitali , asciugare, fare uscire le prime gocce e poi urinare nel vasetto sterile. Bah!!!!

Probabilmente si riferivano all'urinocoltura per cui tutto ciò è assolutamente necessario.
La conosci la differenza tra urinocoltura ed esame urine?
:humm:
Frens ha scritto:per quanto riguarda le analisi di laboratorio e l'urinocoltura, è meglio usare il contenitore sterile

Per l'urinocoltura non è meglio, è proprio NECESSARIO!!
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: speranze e paure

Messaggioda Giuliak » sab dic 29, 2012 11:57 am

Ciao ragazze. Ho riflettuto parecchio prima di scrivere ma sono arrivata alla conclusione che non era giusto sparire così dopo aver condiviso con voi parte della mia vita tormentata e sopratutto dopo che molte di voi sono state tanto carine e incoraggianti con me. Ho avuto sempre ragione nelle sensazioni a pelle e quella che ho avuto la proma volta leggendo il forum e' stata molto positiva, non posso essermi sbagliata!!! Poi ho anche pensato che magari c'era qualcuno che aveva letto la mia storia Xke simile alla sua e sparire cosi nn mi piaceva (e' successo anche a me... una ragazza che doveva operarsi alla stenosi de giunto, Claudia credo si chiamasse , ma com'e' andata a finire poi?) Quindi torno a scrivere, mi do un'altra chance, ci voglio riprovare, se me ne darete la possibilita ovviamente! Di base c'è il fatto che questo forum e le informazioni in esso contenute sono davvero la salvezza di molte donne che la medicina "tradizionale" nn riesce a guarire.! Ci credo fermamente!! Ho continuato in questi giorni a leggere il forum tra "paure e speranze" .Come ho più volte sottolineato stimo molto Rosanna x quello che fa (a prescindere da discussioni o dissapori vari....del resto, ammetto che neanche io ho un carattere molto docile e quando sei stremata da continue cistiti , da medici che nn ti sanno dare una risposta, da parenti e amici che cominciano a pensare che sia tutto nella tua mente, diventi una corda di violino e per questo chiedo scusa ...chi deve capire sono certa capirà e spero mi perdonerà se ho esagerato nelle reazioni..) Detto cio In questo periodo ho continuato a studiare il forum ma sono ancora lontana dal conoscerlo tutto. Ho usato il tasto "cerca" ma vengono fuori tantissimi post che leggerli tutti e impossibile. Ma continuerò a farlo. Spero di nn fare piu domande gia fatte, ma, vi prego, cercate di comprendere e perdonare se cio dovesse nuovamente accadere! Più frequento i medici più voglio credere in voi , voglio continuare a credere nelil mannosio!!!! Anche perché mi accorgo che ormai mi sono entrati dentro i vostri consigli e le regole del forum , al punto che anche non volendo, mi scopro a parlarne con chiunque, medici compresi, difendendo e diffondendo a spada tratta le vostre idee....
Vado per gradi . Sono andata dall'urologo che mi segue da sempre , quello che mi operò. Vi ho già detto più volte quanto io mi fidi di lui , visto che mi ha salvato un rene che era ormai praticamente andato . E sempre molto paziente con me nonostante lo disturbi continuamente con le mie telefonate. Ora pero lo vedo in difficolta' , non sa darmi risposte certe alle mie domande, non capisce da dove arrivino le mie cistiti, x anni mi ha dato antibiotici su antibiotici , forse con troppa leggerezza , ma credo anche con la segreta speranza che fosse l'ultima cistite! Mi ha detto che se voglio fare la dilatazione del giunto (ureteroscopia in anestesia totale) l'ospedale mi aspetta quando voglio. Lui mi consiglia di farla,ma non è sicuro che le mie cistite dipendano da quello. Non garantisce nulla. Sarebbe un tentativo (così ci leviamo il dubbio , ha detto, xke e' l'unico modo certo x capire se le mie cistiti dipendono dal giunto ostruito). Mi ha ribadito che la stenosi del giunto come sintomi certi porta anche infezioni urinarie x cui sarebbe meglio andare a vedere che tipo di ostruzione c'è con l'ureteroscopia ed eventualmente dilatare e lasciare uno stent. Ma io sinceramente sono ben lontana dal voler fare questa manovra , gli esperimenti senza alcuna certezza nn me la sento di farli!! Ho paura di star peggio dopo averla fatta. Ma allo stesso tempo ho un po' di timore anche a nn ascoltare il prof. Non so proprio che fare. Gli ho mostrato D-Mannosio ma ha iniziato una tiritera contro questi prodotti che si acquistano on line senza essere stati testati e studiati bene . Ha letto gli ingredienti e ha detto che è come se prendessi il bicarbonato, e ha poi aggiunto che rischio che alcalinizzando mi vengano i calcoli ( sopratutto perché nel mio caso non devo bere troppo) . Mi ha detto che dovrei prendere cistiflux (credo sia mirtillo ) .. Ho cercato di fargli capire in tutti i modi che sono anni che provo ogni tipo di integratore possibile e immaginabile a base di mirtillo ma nn mi hanno fatto alcun effetto e che solo ora con D-Mannosio trovo un po di giovamento ma non mi ascolta proprio! Mi guarda come se stessi dicendo sciocchezze!!!!! Gli ho detto di quante donne sono guarite con D-Mannosio ma nn mi prende molto sul serio e mi continua a dire che devo lasciare stare internet. Però ammetto anche con un po' di vergogna che la pulce nell'orecchio sui calcoli me l 'ha messa!!! Devo davvero temere questa cosa ? So bene che tu, Rosanna, hai piu volte spiegato il contrario , ma nel mio caso particolare, visto che per i miei prob di poliuria non devo bere molto, cambia qualcosa? Faccio presente che nelle ultime urinoculture (negative) il mio ph era 7 , l'ho misurato anche con gli stik ed e' sempre 7 ( ma era l'urina del mattino e quindi ,potrebbe essere anche piu alto durante la giornata, ora controllerò i valori con gli stick anche durante il giorno) Mi date un vostro parere su Tutta questa storia?Tampone vaginale ritirato:
Ricerca streptococco negativa
Ricerca gardnerella negativa
Ricerca germi comuni negativa
Ricerca lavtobacillus acidophilus positiva (+---)
Ph 5-6
Ricerca miceti negativa
Esame microsopico : presenza di modica quantità di cellule di sfaldamento , rari leucociti, scarsa flora lactobacillare
Esame a fresco: assenza trichomonas vaginali
Per la terza volta ho avuto i sintomi di cistite, fastidiosa e inconfondibile (quella che avevo sempre ogni volta che avevo gli e.coli) ma dalle urinoculture nn risulta nulla. Non capisco come mai le mie cistiti si stiano trasformando da batteriche in abatteriche!!!! Saranno le dosi di D-Mannosio? Magari sto sconfiggendo i batteri ma i sintomi tornano? Oppure sta succedendo qualcosa di diverso e di preoccupante? Devo cominciare a pensare alla cistite interstiziale? Devo procedere con qualche esame x controllare la vescica? Ho letto che sono tutti un po' fastidiosi...
Che ne dite devo fare l'ureteroscopia con eventuale dilatazione ? Oppure mi astengo? Come cantano gli Electric light orchestra : confusion!!! :O.O: Ne approfitto per fare a tutte voi un augurio gigantesco per un 2013 bellissimo e sopratutto senza batteriacci malefici..

Re: speranze e paure

Messaggioda Natina » sab dic 29, 2012 2:11 pm

Sono contenta che riflettendoci tu abbia capito qual'è lo spirito del forum, :): noi siamo disponibili per tutte, impieghiamo il nostro tempo (volentieri) per aiutare le nuove utenti che arrivano abbattute e scoraggiate, ma la parte del leone spetta voi, leggendo, capendo, e mettendo in pratica i rimedi già provati e testati con risultati reali sulla pelle delle utenti che vi hanno preceduto.. Vai ad esempio a leggere se vuoi la storia di frenci84, sta provando a debellare la candida con miele e yogurt, un rimedio naturale che sembra dare buoni risultati.
Giuliak ha scritto:sono ancora lontana dal conoscerlo tutto

Il forum è immenso, ed è normale all'inizio sentirsi un po' "perse" ma vedrai che con il tempo imparerai a muoverti, a cercare quello di cui hai bisogno e soprattutto questo ti aiuterà a conoscere meglio te stessa, il tuo corpo, e i segnali che questo ti manda.
Detto questo passiamo a te, allora, non stupirti dell'atteggiamento del tuo dottore, è più che normale è chiuso nelle sue convinzioni e non può che consigliarti mirtillo, antibiotici e chi più ne ha più ne metta.. L'importante è che tu hai capito che questi rimedi non risolvono il problema, anzi in alcuni casi lo peggiorano (vedi il mirtillo).
Io oramai chiamo la mia dottoressa solo per farmi prescrivere le analisi, ho provato a parlarle del mannosio, ha annuito ma so che non gliene frega nulla e pazienza io continuo per la mia strada.. ;)
Ora non ho capito una cosa, i tuoi fastidi quindi sono in vescica o anche vulvari? quali sono precisamente?
Hai provato ad applicare calore?
Io personalmente ti consiglio di prenotare una visita da uno degli specialisti consigliati..
Hai anche una scarsa flora lattobacillare, quindi potresti reintegrare lattobacilli inserendo ovuli i lactonorm sono i più tollerati e per via orale X-flor.. per info a riguardo trovi tutto nella sezione specifica.
Per il resto aspettiamo il parere di Ros.. ;)

Re: speranze e paure

Messaggioda paola86 » sab dic 29, 2012 2:25 pm

Giuliak ha scritto:Ho riflettuto parecchio prima di scrivere ma sono arrivata alla conclusione che non era giusto sparire così dopo aver condiviso con voi parte della mia vita tormentata e sopratutto dopo che molte di voi sono state tanto carine e incoraggianti con me.

E' bello, credo specialmente per chi dedica tempo ed energie per essere d'aiuto a più persone possibile, leggere questo. Ti fa rendere conto che c'è un feedback positivo sul lavoro che fai.
Se posso permettermi vedrai che non te ne pentirai! :coool:
Giuliak ha scritto:Ho usato il tasto "cerca" ma vengono fuori tantissimi post che leggerli tutti e impossibile. Ma continuerò a farlo.

Lo so, c'è un malloppo di cose da leggere e ci vuole del tempo, ma se lo vuoi e se sei costante arriverai a muoverti più tranquillamente nel forum.
Te lo dice una che è iscritta da poco più di un mese nel forum. All'inizio mi sentivo "persa". Poi piano piano, capito il meccanismo, diventa più semplice e, credimi, sono ben lontana pure io dal sapere!

Per quanto riguarda il discorso medici beh, ti ha già risposto naty.
Non aspettarti di trovare dietro l'angolo un medico che anche solo approverò il mannosio (figurati conoscerlo!). E' triste da dire, ma è così.

Per il resto Rosanna è l'esperta.

Intanto ti faccio i miei auguri di felice anno nuovo.
:ciao:
[font=Comic Sans MS]La felicità è una scelta quotidiana. Non la trovi in assenza di problemi. La trovi nonostante i problemi.[/font]

Re: speranze e paure

Messaggioda frizzina » sab dic 29, 2012 2:28 pm

Sono d'accordo con Naty..poi, per quanto riguarda il tuo medico urologo..ha fatto molto per te e non si può negare, ma non è un dio dalla risposta a tutto. é umano. Per cui fallibile. Se non sa darti risposte non vuol dire che decade come professionista,ma semplicemente è limitato, e le risposte devi trovarle tu, o almeno completarle o cercare qualcuno che te le dia. Se tu non ti senti di operarti, benissimo. Segui il tuo istinto. Quella è una possibilità, e prima di arrivare lì, penso che tu possa valutarne altre.
dimenticavo: bentornata.

Re: speranze e paure

Messaggioda Rosanna » sab dic 29, 2012 10:23 pm

Giuliak ha scritto:torno a scrivere, mi do un'altra chance, ci voglio riprovare, se me ne darete la possibilita ovviamente!

Non ti è stata mai tolta. Non ti abbiamo ne' bannata, ne' ti abbiamo mai tolto la possibilità di scrivere.
Mi piacerebbe ridimensionare quanto è successo. Le disapprovazioni dei post sono frequentissime. Ogni giorno decine. Credo che tu abbia pensato che questa azione fosse una cosa estrema, rara e grave e, spaventata (oltre che arrabbiata), hai reagito istintivamente difendendoti. Lecito e comprensibile, ...nonostante quanto hai scritto via mail, ma ho compreso la tua rabbia del momento e non ci ho dato peso (ricatti, accuse e minacce di denuncia sono ormai all'ordine del giorno e per continuare a fare ciò che faccio ho imparato a fregarmene, ...almeno finchè non vedo una raccomandata con ricevuta di ritorno intestata "Studio legale xxx"). Ma sappi che una disapprovazione di un post è veramente una cosa comune e senza conseguenze.
Inoltre siamo molto elastici ed aperti (nonostante le apparenze) e non ci fossilizziamo su giudizi affrettati.
...Pensa che SofiaF era stata addirittura bannata ed ora è moderatrice, con Frizzina più volte ho avuto da ridire, ma anche lei è diventata moderatrice.
Giuliak ha scritto:Ho usato il tasto "cerca" ma vengono fuori tantissimi post che leggerli tutti e impossibile.

Sì, è impossibile.
La cosa migliore è partire dall'annuncio importante sulle notizie base, che riassume buona parte del forum e indica gli articoli o i post più importanti guidando il nuovo utente attraverso il forum. Altro suggerimento è quello di prendere due o tre storie e seguirle costantemente per "crescere" insieme alle altre iscritte. Ed infine prova a curiosare nelle varie sezioni del forum. Vista la mole di informazioni ora è più utile scandagliare il forum nei suoi argomenti, magari partendo da quelli che ti interessano di più, anzichè utilizzare la funzione "cerca".
Giuliak ha scritto:mi accorgo che ormai mi sono entrati dentro i vostri consigli e le regole del forum , al punto che anche non volendo, mi scopro a parlarne con chiunque, medici compresi, difendendo e diffondendo a spada tratta le vostre idee....

:): Grazie.
Giuliak ha scritto:Mi ha detto che se voglio fare la dilatazione del giunto (ureteroscopia in anestesia totale) l'ospedale mi aspetta quando voglio. Lui mi consiglia di farla,ma non è sicuro che le mie cistite dipendano da quello. Non garantisce nulla. Sarebbe un tentativo (così ci leviamo il dubbio , ha detto, xke e' l'unico modo certo x capire se le mie cistiti dipendono dal giunto ostruito).

Proviamo a ragionare con calma. Dunque...
Valutiamo i rischi e i benefici.
I benefici sono dubbi, molto dubbi. Nessuna garanzia. Certo, se però le cistiti passassero sarebbe valsa la pena di aver corso ogni rischio. E a proposito di rischi: lui ti ha parlato di eventuali effetti collaterali? Almeno su questo ti ha rassicurato? Se non ci fossero complicazioni o rischi io ti direi senza dubbi: fallo subito.
A questo punto io mi rassegnerei all'intervento, ...ma solo dopo aver tentato tutte le strade conservative, non invasive e non dannose. Se anche queste si riveleranno inefficaci, allora via libera alla dilatazione senza rimpianti.
Vediamo quindi il tuo problema attuale e le sue possibili soluzioni dal punto di vista del nostro approccio.
Giuliak ha scritto:Gli ho mostrato D-Mannosio ma ha iniziato una tiritera contro questi prodotti che si acquistano on line senza essere stati testati e studiati bene . Ha letto gli ingredienti e ha detto che è come se prendessi il bicarbonato, e ha poi aggiunto che rischio che alcalinizzando mi vengano i calcoli

Questo dimostra la poca conoscenza che ha a riguardo di calcoli renali, visto che la maggior parte si forma proprio in ambiente acido e che per disgregare i calcoli si fa alcalinizzare le urine. A questo proposito ti invito a leggere le sezioni relative ai calcoli e all'alcalinizzazione:
viewtopic.php?f=218&t=3062#p131043
viewtopic.php?f=218&t=3061#p131040
viewforum.php?f=63&start=0
Giuliak ha scritto:visto che per i miei prob di poliuria non devo bere molto, cambia qualcosa?

Ricordati che più l'acqua è povera di minerali (bicarbonati, sodio, potassio, calcio, ferro, ecc) e più è diuretica e ti aumenta la poliuria. Presente l'acqua Rocchetta di Del Piero "che fa fare tanta plin plin"? E' oligominerale a basso residuo, cioè povera di minerali e sostanze disciolte.
Il problema non è il bicarbonato disciolto nei liquidi che assumi, ma proprio la sua assenza!
Insomma, prendi tranquillamente D-Mannosio e bevi con moderazione.
Se poi preferisci evitare il bicarbonato di sodio, c'è sempre il mannosio forte e il D-mannoro che ne sono sprovvisti.
Giuliak ha scritto:Per la terza volta ho avuto i sintomi di cistite, fastidiosa e inconfondibile (quella che avevo sempre ogni volta che avevo gli e.coli) ma dalle urinoculture nn risulta nulla.

Perchè chiaramente il problema non è batterico.
Giuliak ha scritto:Non capisco come mai le mie cistiti si stiano trasformando da batteriche in abatteriche!!!!

Qui la spiegazione
http://cistite.info/joomla/index.php/mi ... toecronico

Intanto, vista la scarsità di lattobacilli e il ph vaginale elevato ti consiglio di introdurre lattobacilli (come ti ha consigliato chi mi ha preceduto) e Miphil refresh (che abbassa il ph). Il Miphil lo trovi anche presso la ditta e se lo acquisti lì approfitta per prendere anche gli stick urine, così monitoriamo anche la situazione urinaria.
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: speranze e paure

Messaggioda frizzina » sab dic 29, 2012 10:49 pm

Rosanna ha scritto: con Frizzina più volte ho avuto da ridire,

perchè io sono l'acqua santa,ovviamente e tu.. :mrgreen:

Re: speranze e paure

Messaggioda Rosanna » sab dic 29, 2012 11:27 pm

L'acquasantiera! :pp
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.


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