La storia di TOTOMANCIFG...

Raccontaci qui la storia del tuo problema uro/genitale

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Frens » lun mar 07, 2011 9:49 pm

sono perfettamente d'accordo con Ros riguardo il codex/candidep e il non assumere fermenti durante l'antibiotico.

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda LAPO » mar mar 08, 2011 12:10 pm

sALVE BUON GIORNO Totomancifg , noi non ci conosciamo sono nuova nel forum, scrivo per un problema di neo vescica di mia mamma . Mi sono iscritta circa un mese fa e Rosanna mi ha indicato il tuo nome dicendo che è una storia molto simile in quanto anche mia mamma fa circa 5 cateteri al giorno...e quindi come conseguenza infezioni di continuo, è un mese che prende D-Mannosio (alterna 4 e 5 dosi) oggi purtroppo forte ricaduta con dolore, cerca di resistere e non prendere glia antibiotici. Il prossimo mese andiamo da Pesce speriamo ci aiuti.
Mi puoi dare qualche consiglio.

Un salutone Silvia

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda totomancifg » sab mar 12, 2011 10:54 am

Scusami se non mi sono accorto subito della tua richiesta...
Il primo consiglio che mi sento di darti è la pulizia nella manovra di cateterismo, quindi amukinemed su di una garza sterile per la detersione precateterismo, poi bere solo e soltanto acqua liscia, e poi l'importante è radunare tutti i vari esami gia' fatti, tipo l'ecografia delle vie urinarie, una cistografia con pose minzionali, una urodinamica e quant'altro, ed affidarsi pienamente al mitico Prof pesce, che con una calma ieratica, si dedicherà a voi per piu' di un'ora, dandovi le dritte per affrontare al meglio questa disavventura incorsa. Poi ovviamente il mannosio che in fase acuta io prendo anche 5 o 6 volte al di, nei modi che tutti conosciamo, cioè a digiuno una dose in cc 150 cc di acqua liscia, poi niente per un ora e poi giu' di acqua per svuotare la vescica. A completamento io prendo 3 nutriflor (che e' un ottimo fermento) una al mattino e le altre ai pasti.
Poi mi sento di suggerire tanta pazienza, pochi antibiotici e solo in presenza di urosepsi (oltre 38,5 di febbre e brividi, dolori o sangue) e dopo un antibiogramma, e tanta fede con magari un Santo Rosario al giorno per poter affidarsi alla Vergine e per poterLe donare la sofferenza e la scocciatura derivante dalla nostra quotidianità.
Un bacio grande e tanto coraggio...

P.s.
Vi ricordate che qualche giorno fà vi dicevo che dopo la cura con le pennicilline per la bronchite avevo la pipì limpida come l'acqua di fonte?? Bhe adesso dopo 5 gg dall'ultima siringa, dinuovo tutto come prima compreso qualche bruciorino e le mie mitiche urgenze minzionali, ed in più, forse per il calo delle difese immunitarie a causa della cura antibiotica, per la prima volta, anche qualche problema che potrebbe sembrare un inizio di candida o qualcosa del genere sulla pelle che ricopre il glande con taglietti, un po' di gonfiore e bruciorino (da ieri sto applicando un po' di Canesten su consiglio telefonico del mio medico di base).
Speriamo bene...
[glow=red][font=Comic Sans MS]Tutto quello molto molto brutto, non dura mai molto molto a lungo..., o almeno spero...[/font][/glow]

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Rosanna » sab mar 12, 2011 11:25 am

NOOO!! Il ginocanesten no!!!
:ss
Anche quello crea gli stessi problemi dell'antibiotico: ipersensibilizzazione cutanea e resistenza del fungo. Dopo penicillina è normale avere candida. Per quello ti avevo suggerito il codex anzichè il nutriflor o altri fermenti simili. La cosa migliore da fare in questi casi di candida è il lavaggio con del semplice bicarbonato di sodio. La candida non tollera l'ambiente alcalino e col bicarbonato muore. Puoi provare anche il tea tree oil molto molto diluito alternato al bicarbonato. La sconfiggi di sicuro! Molla subito l'antimicotico!
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda totomancifg » sab mar 12, 2011 11:43 am

E se non fosse candida ed i taglietti siano la risultante di tanti mesi di detersione pre-cateterismo con l'AmuKinemed?? Boooo, non si finisce più...
[glow=red][font=Comic Sans MS]Tutto quello molto molto brutto, non dura mai molto molto a lungo..., o almeno spero...[/font][/glow]

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda totomancifg » sab mar 12, 2011 11:46 am

In alternativa all'Amukinemed cosa potrei usare per detergere il meato uretrale prima dello svuotamento??? (ovviamente quando mi è impossibile lavarmi con acqua e sapone, tipo la notte tra veglia e sonno o in autostrada o nel bagno dell'ufficio, ecc.)
[glow=red][font=Comic Sans MS]Tutto quello molto molto brutto, non dura mai molto molto a lungo..., o almeno spero...[/font][/glow]

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Rosanna » sab mar 12, 2011 5:03 pm

Innanzitutto bisognerebbe capire cos'hai con precisione: candida o lesioni da amuchina?
Proprio questo mese su "L'infermiere" (la rivista per noi addetti al settore) è stato pubblicato uno studio comparativo sulle infezioni da cateterizzazione e cateterismo. Te lo riporto perchè credo ti possa interessare molto. E' piuttosto lungo, armati di pazienza! Io ti ho sevidenziato le parti più salienti.

Gestione del catetere vescicale

Per cateterismo vescicale si intende l’introduzione provvisoria o permanente di un catetere sterile
in vescica per via transuretrale o sovrapubica a scopo diagnostico, terapeutico o evacuativo.
Il cateterismo si definisce a breve permanenza (o a breve termine) quando il catetere è mantenuto
in sede per pochi giorni (al massimo fino a 2 settimane); quando invece il catetere è mantenuto per
un periodo più lungo si definisce cateterismo a lunga permanenza (o a lungo termine).
Il catetere deve essere rimosso appena possibile per il rischio di infezioni. Le infezioni delle vie
urinarie coprono dal 20 al 40% di tutte le infezioni ospedaliere e nell’80% dei casi sono associate
all’uso del catetere. La maggior parte degli studi sostiene che dal 10 al 30% dei soggetti cateterizzati a
breve termine sviluppa batteriuria (spesso asintomatica) e dopo 30 giorni di cateterismo si trovano
batteri nelle urine di tutti i soggetti.1-3
Le infezioni associate all’uso del catetere a breve permanenza prolungano la degenza media da 2,4
a 4,5 giorni e sembrano associate a un aumento della mortalità ospedaliera. Uno dei più importanti
fattori nella gestione dei pazienti cateterizzati è quindi la prevenzione delle infezioni. Gli interventi
mirano a evitare la contaminazione intra o extraluminale nel sistema di drenaggio. Secondo le Linee
guida del 20014 del Department of Health inglese per prevenire le infezioni delle vie urinarie nei
soggetti cateterizzati sono particolarmente efficaci gli interventi effettuati nei primi 7-15 giorni, dopo
tale periodo si ha colonizzazione batterica in vescica e batteriuria fino alla rimozione del catetere.
Le informazione che seguono si riferiscono al cateterismo a breve e a lunga permanenza. Viene
specificato di volta in volta se le indicazioni si riferiscono solo a una delle due sitazioni.

Indicazioni
La ritenzione acuta d’urina è l’indicazione al cateterismo che ha carattere di urgenza. In genere
si manifesta con difficoltà a urinare (disuria), dolore (stranguria), emissione frequente di piccole
quantità di urina (pollachiuria) e progressivamente si arriva alla impossibilità a urinare.
Alcuni soggetti non lamentano dolore ma un fastidio al basso addome eventualmente associato
a gocciolamento incontrollabile di urina, sintomo che è causato dalla distensione della vescica
(iscuria paradossa) e che può essere confuso con incontinenza urinaria. Man mano che la vescica
si dilata il dolore aumenta. Alla palpazione della regione sovrapubica si può sentire un
rigonfiamento fino ad apprezzare un globo vescicale che in alcuni casi (quando sono presenti più di
500 ml di urina) può arrivare all’ombelico.
La ritenzione acuta di urina può verificarsi dopo anestesia spinale oppure può essere causata da
alcuni farmaci come gli anestetici o gli psicofarmaci o come conseguenza di altri disturbi (per esempio
costipazione intestinale negli anziani). Curando la causa in genere la situazione torna alla normalità.

Gestione del catetere vescicale
- 2 -
In altri soggetti la ritenzione di urina può essere conseguente a problemi urologici come
stenosi uretrale, prostatite, ipertrofia prostatica; problemi neurologici per esempio ictus o
sclerosi multipla. Per la normale ripresa della minzione bisogna intervenire sulle cause ma molte
volte è necessario tenere il catetere a permanenza o cateterizzare a intermittenza. Se si svuota
rapidamente la vescica di un soggetto con ritenzione di urina importante si può causare
un’emorragia vescicale. Lo svuotamento troppo rapido può causare anche pallore, sudorazione e
ipotensione, non è chiaro il meccanismo che provoca queste reazioni. Per ridurre il rischio di
effetti negativi bisogna svuotare la vescica gradualmente (300-500 ml per volta, a intervalli di 10-
30 minuti) anche se non esistono indicazioni precise né sulla quantità né sugli intervalli.12
Le principali indicazioni al cateterismo vescicale sono:1,2
• ostruzione acuta e cronica delle vie urinarie;
• disfunzione neurologica permanente della vescica;
• controllo della diuresi nei pazienti critici (stato di shock, coma, alterazione dello stato di coscienza);
• intervento chirurgico che richieda la vescica vuota (per esempio in caso chirurgia
transuretrale della prostata e della vescica), interventi ginecologici o del tratto
gastrointestinale, interventi per incontinenza urinaria femminile;
• trattamento di neoplasie vescicali con farmaci chemioterapici topici;
• esecuzione dei test di funzionalità vescicale;
• svuotamento della vescica prima del parto, se la donna non è in grado di urinare spontaneamente;
• incontinenza urinaria (nel caso non sia possibile usare metodi alternativi, come i condom o i
pannoloni);
• gravi casi di macroematuria e piuria per evitare il tamponamento vescicale.
Caratteristiche del catetere
I sistemi di drenaggio urinario sono costituiti da un catetere, una sacca di drenaggio e un circuito.
Le caratteristiche principali del catetere sono:
• il diametro esterno (calibro);
• il numero di vie;
• il materiale e la consistenza.
Inoltre i diversi tipi di catetere si distinguono per la forma e le caratteristiche dell’estremità
prossimale (vedi Tipi di catetere a pagina 3).

Diametro esterno
Il diametro esterno del catetere si misura in Charrièr (1 CH=1/3 di mm).5 La misura del catetere
viene stabilita in base allo scopo del cateterismo, all’età del soggetto e alle condizioni del meato.
La misura del catetere viene stabilita in base allo scopo del cateterismo,alle caratteristiche
delle urine, all'età del soggetto e alle condizioni del meato. In linea di massima bisogna scegliere
il minore calibro possibile che garantisca un drenaggio adeguato senza traumatizzare la mucosa
uretrale.1-5 Se la mucosa viene lesa si possono sviluppare più facilmente processi infettivi. La
lesione o la compressione della mucosa possono portare a stenosi e a reazioni flogistiche. Inoltre
la pressione sulla parete uretrale può ridurre il drenaggio fisiologico dalle ghiandole periuretrali e
può verificarsi un’uretrite o un’altra infezione ascendente.
Tabella 1. Indicazioni generali per la scelta del catetere in funzione del calibro1,6
Dimensioni del diametro sulla base della
scala di Charrière
Dimensioni del diametro in mm Indicazioni generali
12-14 CH 4-4,7mm cateterismo provvisorio
12-16 CH 4 mm-5,3 mm urine chiare, nella donna
16-18 CH 5,3-6 mm urine chiare, nell’uomo
20-24 CH 6,6-8 mm piuria e macroematuria
Gestione del catetere vescicale
- 3 -

Numero di vie
I cateteri possono essere a una, 2 e 3 vie. Nei cateteri a 2 vie una via favorisce il deflusso delle
urine, l’altra, dotata di valvola, permette la distensione di un palloncino in vescica che conferisce
stabilità al dispositivo. Quelli a 3 vie sono utilizzati nei casi in cui è necessario irrigare la vescica,
mentre i cateteri a una via sono utilizzati solo in caso di cateterismo a breve permanenza.
Materiale
La scelta del materiale del catetere viene fatta sulla base dello scopo del cateterismo e
seguendo le raccomandazioni del fabbricante. I materiali più utilizzati sono:
• il lattice siliconato;
• il PVC;
• il silicone.
Il lattice siliconato e il PVC sono materiali utilizzati prevalentemente per i cateteri a breve
permanenza o nei casi di cateterismo a intermittenza. Il lattice siliconato è un materiale morbido,
flessibile ed economico, ma ha lo svantaggio di causare allergie, traumi uretrali e incrostazioni.
I cateteri in PVC sono rigidi e in genere non hanno il palloncino di fissaggio. Il tempo di
permanenza dei cateteri in lattice siliconato e in PVC non deve superare i 28 giorni (sulla base
del Decreto legislativo 46/97).5 I cateteri in PVC possono essere autolubrificanti e sono indicati
nei casi di cateterismo a intermittenza.
Il silicone è utilizzato per i cateteri a lunga permanenza. E’ meno flessibile del lattice ed è
considerato più biocompatibile; è consigliato ai soggetti con allergia al lattice. Il tempo di
permanenza di un catetere in silicone può arrivare a 12 settimane (sulla base del Decreto
legislativo 46/97).5
In base ai risultati di una revisione sistematica sembra che i cateteri rivestiti di argento (a
differenza di quelli in lattice o in silicone) riescano a ridurre il rischio di infezioni delle vie
urinarie nei soggetti trattati con cateterismo a breve permanenza.7 Prima di poter dare
l’indicazione a usare i cateteri rivestiti d’argento, si dovrebbero condurre altri studi per valutarne
il rapporto costo benefici. In laboratorio sono state valutate variabili come la morfologia della
superficie e la resistenza alle incrostazioni causate dagli organismi più frequenti nelle infezioni
delle vie urinarie, ma nessun tipo di catetere preso in esame si è distinto per superiorità.8

Tipi di catetere
I cateteri vescicali si differenziano sulla base della forma e delle caratteristiche dell’estremità
prossimale. Il catetere standard è quello di Nelaton con l’estremità prossimale arrotondata e
rettilinea. E’ dotato di uno o 2 fori di drenaggio contrapposti (figura 1).
Il catetere di Mercier (semirigido) ha la punta arrotondata con un angolatura di 30-45° e uno
o 2 fori di drenaggio (figura 1). L’angolo serve per favorire l’introduzione nell’uretra membranosa
o prostatica. E’ usato principalmente in caso di ritenzione urinaria da ipertrofia prostatica.
Il catetere di Tiemann (semirigido) è indicato per uomini con restringimento dell’uretra.
L’estremità ha forma conica e può essere rettilinea (catetere conicolivare) oppure può avere
un’angolatura di 30° (figura 1).
Figura 1. Catetere di Nelaton, Mercier, Tiemann

Gestione del catetere vescicale
- 4 -
Il catetere di Foley ha all’estremità distale un palloncino gonfiabile che ne permette l’ancoraggio
in vescica. Il palloncino va gonfiato con 8-10 ml di soluzione fisiologica sterile. L’estremità
prossimale invece è simile a quella del catetere di Nelaton (figura 1) ma sono disponibili anche
cateteri di Foley con punta Tiemann (figura 1), per i soggetti con difficoltà uretrali. L’estremità ha
2 fori contrapposti e simmetrici. La sua flessibilità ed elasticità assicura un alto grado di confort
al paziente cateterizzato (figura 2).
Figura 2. Catetere di Foley retto e con punta Tiemann
Il catetere di Couvelaire si utilizza in caso di emorragia vescicale o dopo intervento chirurgico
urologico perché garantisce un buon drenaggio. La struttura può essere rigida o semirigida e
all’estremità ha un foro a becco di flauto e 2 fori laterali.
Figura 3. Catetere di Couvelaire
Il catetere di Dufour (semirigido, autostatico) è a 3 vie. La punta ha una curvatura di 30°, è a becco
di flauto con 2 fori laterali contrapposti. Viene utilizzato in caso di ematuria importante (figura 4).6
Figura 4. Catetere di Dufour e Simplastic


Procedura per il cateterismo
La procedura è molto semplice nella donna, dove l’uretra è breve e rettilinea è molto più
impegnativa nel maschio. Occorre infatti porre la massima attenzione nello svolgere la manovra
per il rischio di lesione dell’uretra che può favorire infezioni e può portare alla creazione di false
strade con problematico ripristino del normale percorso anatomico e notevole sofferenza per il
paziente.
Sembra non ci siano differenze nel tasso di infezione tra tecniche di cateterismo a breve
permanenza sterile e pulito. I risultati si basano però su 2 studi condotti su popolazioni
particolari, per esempio donne partorienti e soggetti sottoposti a intervento chirurgico in
elezione, sono perciò necessari studi ulteriori per confermare i risultati ottenuti. Uno studio ha
confrontato il cateterismo sterile (lavaggio chirurgico delle mani, rispetto dell’asepsi, guanti
sterili, soluzione a base di clorexidina e cetrimide, catetere in confezione sterile, lidocaina sterile
per lubrificare il catetere e acqua sterile per gonfiare il palloncino) rispetto alla cateterizzazione
pulita (lavaggio delle mani con acqua e sapone, uso di guanti puliti, detersione dei genitali con
acqua di rubinetto, materiali sfusi e non kit per il cateterismo e acqua di rubinetto per gonfiare il
palloncino). Alla rimozione del catetere, 24-48 ore dopo l’intervento chirurgico, non c’erano
differenza tra i 2 gruppi. Le dimensioni del campione erano però limitate per poter dimostrare
eventuali differenze.
L’altro studio controllato su 436 partorienti ha confrontato la pulizia dei genitali prima del
cateterismo con clorexidina o acqua di rubinetto. All’urinocoltura 24 ore dopo l’inserimento del
catetere non sono state osservate differenze statisticamente significative tra i 2 gruppi (odds ratio
1,13, limiti di confidenza al 95% da 0,58 a 2,21). Gli autori concludono che l’uso dell’antisettico non
riduce il tasso di batteriuria.8,9 Queste indicazioni si riferiscono solo al cateterismo a breve
permanenza e occorrono altri studi prima di poter estendere la raccomandazione ad altre
popolazioni. In ogni caso quando non è possibile prevedere la durata del cateterismo
l’introduzione va fatta sterilmente con lavaggio e disinfezione dei genitali.

Prima di essere inserito il catetere va sempre lubrificato con lubrificante idrosolubile sterile (in
confezione monouso), per evitare traumi da frizione al momento dell’inserimento. Si deve
introdurre nell’uretra il cono della siringa con il lubrificante. In caso di cateterismo difficoltoso è
meglio introdurre il lubrificante insieme a lidocaina sterile monodose. Questa manovra facilita
l’introduzione del catetere, riducendo il fastidio per il paziente e i possibili traumi della mucosa
uretrale. Il lubrificante deve arrivare nell’uretra profondamente per essere più efficace.
Se si usa l’anestetico, l’azione locale deve protrarsi per almeno 5-7 minuti (sarebbe opportuno
adottare una pinza stringipene per bloccare la fuoriuscita del gel oppure un dispositivo con un
soffietto per introdurre il gel che una volta applicato tende a rimanere adeso al meato evitando la
fuoriuscita del gel).10,11

Cura del meato
La cura quotidiana del meato urinario va fatta con acqua e sapone. Non è stata dimostrata
l’efficacia dell’uso di disinfettanti né di pomate antibiotiche o a base di iodopovidone, per prevenire
l’insorgenza di infezioni.
In 3 studi sulle strategie di cura del meato in soggetti con catetere a breve permanenza si è
visto che l’igiene standard è sufficiente a prevenire le infezioni, salvo in alcuni sottogruppi di
donne ad alto rischio. Questi 3 studi hanno confrontato i trattamenti standard come la pulizia
con sapone o il bagno quotidiano rispetto al lavaggio con iodopovidone, l’uso di una pomata a
base di neomicina polimixina e beta bacitracina o di antibiotici ad ampio spettro in pomata.


Sistemi di drenaggio
Per evitare contaminazione batteriche i presidi per il cateterismo (per esempio catetere, tappi
eccetera) devono essere sterili.
Per garantire l’assenza di contaminazioni bisogna utilizzare il drenaggio a circuito chiuso, cioè
il catetere va connesso alla sacca per la raccolta delle urine al momento del cateterismo e non
deve mai essere disconnesso. Alcuni studi hanno dimostrato che i sistemi di drenaggio chiuso
sono efficaci nel prevenire la batteriuria ma in molti casi i benefici sono inferiori ai costi.
L’Istituto superiore di sanità (protocollo 2003) raccomanda nei soggetti con cateterismo a breve
permanenza il sistema di drenaggio a circuito chiuso con catetere preconnesso alla sacca delle
urine (figura 5).17 Questo dispositivo, che ha un sigillo fra catetere e raccordo della sacca, garantisce
l’integrità del circuito chiuso eliminando le possibili deconnessioni accidentali del catetere.
L’abitudine ormai desueta di aggiungere soluzioni antibatteriche alle sacche di raccolta in
soggetti sottoposti a cateterismo a breve permanenza non riduce l’incidenza di infezioni.18,19 Con
l’aumentare della durata del cateterismo si possono utilizzare altri sistemi di gestione.1,6
Figura 5. Sistema di drenaggio a circuito chiuso con catetere preconnesso alla sacca delle urine
Nel cateterismo a lunga permanenza la condizione di vita imposta dal catetere è molto
disagevole ed è spesso vissuta con vergogna dal paziente. Per questo è importante valutare le
condizioni psicofisiche, di movimento e manuali del soggetto per suggerirgli la gestione più
adatta per la migliore qualità di vita. Nei pazienti allettati l’uso della sacca da letto è necessaria,
ma diventa scomoda nei soggetti che camminano. La sacca va mantenuta sotto il livello della
vescica, deve avere un rubinetto di svuotamento e un dispositivo antireflusso. E’ necessario non
contaminare la sacca e l’ambiente durante lo svuotamento. Per questo occorre indossare i guanti
monouso ed evitare il contatto del rubinetto con il contenitore. Il paziente deve sapere che è
importante non dare strappi alla sacca e non appoggiarla sul pavimento. Per praticità a casa si
può tenere la sacca in un sacchetto pulito.
Figura 6. Tappo del catetere
Per facilitare la vita di relazione nei soggetti con catetere a lunga permanenza si possono
utilizzare alcuni presidi, come le sacche da gamba, i tappi e la valvola cateterica. Il tappo è il
sistema più semplice e meno costoso, ma così come le sacche da gamba ha il problema della
continua sconnessione e manipolazione con possibilità di contaminazione. Il tappo infatti deve
essere rimosso ogni volta che bisogna svuotare la vescica, ma per toglierlo e rimetterlo senza
bagnarsi è necessaria una buona manualità che spesso i pazienti anziani o con demenza non
hanno e occorre che l’infermiere spieghi come utilizzarlo. Il tappo quindi è un presidio che può
essere consigliato (purché si utilizzino tappi sterili) in soggetti con catetere a lungo termine quando
non ci sono alternative. La soluzione migliore, se non ci sono controindicazioni mediche (per
esempio demenza, ematuria, ridotta capacità vescicale), è la valvola cateterica.20
Gestione del catetere vescicale
- 7 -
Figura 7. Valvola cateterica
La valvola viene raccordata al catetere e può non essere raccordata al sacchetto di raccolta,
evitando così l’uso della sacca. E’ sufficiente esercitare una pressione sulla valvola perché questa
si apra, consentendo la fuoriuscita delle urine. Si richiude automaticamente riducendo il rischio
di contaminazione microbica. L’importante è vuotare la vescica a intervalli regolari a seconda
della quantità di liquidi assunti.
Irrigazioni vescicali
Le irrigazioni vescicali non sono raccomandate per la prevenzione delle infezioni del tratto urinario.
Le soluzioni a base di iodopovidone per i soggetti con catetere a breve permanenza non sono
efficaci. Un solo studio condotto su soggetti con cateterismo intermittente ha trovato che 50 ml
di iodopovidone al 2% instillato in vescica e poi drenato prima di rimuovere il catetere
riducevano la batteriuria contratta in ospedale. I dati però derivano da un unico studio.
Nei pazienti con cateterismo a lungo termine l’irrigazione con soluzione salina, clorexidina o
soluzioni non batteriostatiche non ha prodotto differenze nel tasso di infezioni. Pertanto, in base alle
prove disponibili, non si possono raccomandare le irrigazioni vescicali per ridurre le infezioni del
tratto urinario. Si può e si deve ricorrere all’irrigazione vescicale solo in caso di sospetta un’ostruzione
del catetere e in caso di ostruzioni da ematuria o struvite. In questi casi è importante l’uso di
materiale sterile e di tecniche asettiche.3,21
Sostituzione del catetere
Non ci sono prove riguardo alla frequenza di sostituzione del catetere pertanto si suggerisce di
sostituirlo quando necessario.
Quando il soggetto è a rischio di frequenti incrostazioni (struvite), si dovrebbe valutare il
tempo di insorgenza delle incrostazioni e provvedere alla sostituzione del catetere prima che si
formino.1,21 Pertanto il momento adatto per la sostituzione va stabilito in base alle condizioni
generali del soggetto cateterizzato, delle urine e in base alle caratteristiche specifiche del
catetere. Per esempio in un soggetto senza complicanze e con urine limpide il catetere in silicone
al 100% va sostituito dopo 6-12 settimane mentre il catetere in lattice siliconato dopo 20-30
giorni.

Esami colturali
Gli esami colturali delle urine nei soggetti portatori di catetere non sono utili perché la
batteriuria asintomatica è presente in un’alta percentuale di soggetti con catetere a breve
permanenza e in tutti i soggetti con catetere da 30 giorni.3,22 E’ opportuno fare un esame
colturale solo in caso di sintomatologia infettiva.
Assumere in modo continuo gli antibiotici non è utile e può favorire la selezione di ceppi
resistenti. Solo in situazioni particolari come interventi chirurgici per impianti protesici (per
esempio valvole cardiache o protesi ortopediche) è indicata la profilassi antibiotica.
Rimozione del catetere
Il catetere va tolto appena possibile per il rischio di infezioni delle vie urinarie e la durata della
cateterizzazione va decisa in base al rischio di possibili complicanze. Un’analisi retrospettiva su
100 soggetti che avevano subito un trapianto di rene ha trovato un tasso minore di infezioni nei
soggetti ai quali il catetere era stato rimosso entro 48 ore, confermando i risultati di studi precedenti.
Quando si rimuove il catetere si deve sempre controllare la diuresi del soggetto, soprattutto
nei soggetti sottoposti a cateterismo a lunga permanenza. Può succedere che la minzione non
riprenda completamente e si presenti disuria fino a globo vescicale, soprattutto nei soggetti con
una preesistente ipertrofia prostatica o un problema neurologico. E’ importante riconoscere i
segni e i sintomi di ritenzione urinaria. Per verificare se il paziente ha ripreso una minzione
adeguata può essere fatto un esame ecografico, in alternativa viene fatto un cateterismo dopo la
minzione per controllare se il residuo vescicale è uguale o maggiore di 100 ml. In questo caso si
deve iniziare un programma di cateterismo provvisorio.
Per aiutare il soggetto a urinare si può ricorrere a rimedi come la borsa di acqua calda per
ridurre la contrazione degli sfinteri o la borsa di ghiaccio sull’addome per stimolare la minzione.
Ginnastica vescicale
Quando un soggetto è cateterizzato il muscolo detrusore della vescica non si contrae perché lo
svuotamento della vescica avviene per drenaggio. Ciò può portare a incontinenza o ritenzione,
soprattutto nei soggetti con cateterismo a lunga permanenza.
In alcuni soggetti prima della rimozione del catetere si ricorre alla ginnastica vescicale per
provocare una dilatazione e uno sgonfiamento della vescica e riabituarla a contenere le urine, ma
l’efficacia di questo intervento non si basa su prove. Inoltre la chiusura del catetere determina una
stasi di urina all’interno della vescica, che può aumentare l’incidenza delle infezioni urinarie.
Il riempimento della vescica inoltre non stimola la contrazione delle strutture muscolari del
pavimento pelvico perineale.
Il clampaggio del catetere per valutare se il paziente percepisce lo stimolo a urinare è indicato
solo se il problema era presente prima del cateterismo o se si sospettano altri problemi, per
esempio danni neurologici.
In conclusione non ci sono prove che raccomandino tale pratica anzi deve essere sconsigliata per
le possibili conseguenze infettive e funzionali sulle alte vie urinarie.23

Complicanze
Ostruzione da ematuria
In presenza di ematuria il catetere può facilmente ostruirsi con formazione di coaguli. In
questo caso è indispensabile l’utilizzo di un catetere Couvelaire (con ampia apertura a becco di
flauto sull’estremità prossimale) che favorisce un buon drenaggio. Questo catetere viene utilizzato nel
periodo post operatorio, nei soggetti con neoplasia delle vie urinarie (vescicali, prostatiche e renali), in
caso di trauma uretrale o vescicale e nei soggetti con difetto della coagulazione o di sovradosaggio di
farmaci anticoagulanti.
Il controllo della pervietà è importante per evitare il tamponamento vescicale da coaguli. A questo
scopo si può ricorrere alla cistoclisi con introduzione temporanea o continua di soluzione fisiologica
in vescica e intervenendo manualmente sul tubo di drenaggio per favorire la fuoriuscita di coaguli.
Quando è necessario, si interviene introducendo la soluzione fisiologica con siringa da
catetere a una pressione tale da creare un vortice e poi si aspira per rimuovere i coaguli.
Ostruzione da struvite
La struvite è un’altra causa di ostruzione del catetere molto comune nei soggetti con catetere
vescicale a lunga permanenza (con urine chiare).
La causa sono i batteri produttori di ureasi che possono trovarsi nell’urina dei portatori di
catetere. Questi batteri scindono l’urea in ammoniaca, tale reazione chimica determina un
aumento degli ioni ammonio e di conseguenza un innalzamento del pH. L’ambiente basico alla
temperatura di 37°C favorisce la precipitazione di sali di fosfato ammonio magnesiaco (struvite)
che possono ostruire il catetere.
I depositi di struvite sulla superficie e all’interno del catetere rendono difficile lo svuotamento
vescicale, con aumento della pressione intravescicale e reflusso vescico-ureterale. Questo è il
meccanismo della formazione della calcolosi urinaria di origine infettiva legata alla presenza di
un corpo estraneo come il catetere. La presenza stessa del catetere rende problematico il
trattamento: l'eradicazione del patogeno è difficile e le recidive sono numerose.
Tutte le condizioni che favoriscono l’immobilità e l’allettamento come traumi, ictus e quelle
associate alla presenza di un corpo estraneo, come i fili di sutura o i cateteri, contribuiscono a
formare calcoli di fosfato ammonio magnesiaco. La soluzione è rimuovere il catetere ma questo
non è sempre possibile. Si può tenere sotto controllo il fenomeno rilevando il pH urinario e
sostituendo il catetere ai primi segni di ridotto flusso urinario o appena si dovesse notare la
presenza di sedimento nella sacca di raccolta delle urine. L’odore di ammoniaca deve far attivare
controlli più frequenti.24,25 Una buona idratazione può contrastare o almeno ritardare
l’ostruzione. E’ possibile anche acidificare le urine con la somministrazione di ammonio cloruro
(sotto controllo del medico). L’uso di vitamina C per bocca non riduce il rischio di struvite,
mentre il succo di mirtillo sembra sia in grado di ostacolare l’attecchimento batterico all’epitelio
vescicale, ma non ha una spiccata attività acidificante.26
Figura 8. Estremità di catetere con depositi di struvite
Perdite di urina
Il catetere può indurre lo stimolo a urinare oppure può provocare spasmi vescicali involontari
(tenesmo vescicale) che si manifestano con perdite di urina attorno all’uretra. Occorre spiegare al
paziente che non deve spingere per urinare altrimenti aumenta il disagio. In questi casi può
essere utile sostituire il catetere con uno di calibro più piccolo. Cateteri di calibro maggiore
possono aggravare le contrazioni e di conseguenza favorire le perdite.
Lesioni da decubito
Le lesioni da decubito sono un’altra delle possibili complicanze associate all’uso del catetere a
lunga permanenza. Nei casi gravi la lesione può determinare l’apertura dell’uretra peniena dal
meato fino alla radice del pene. La causa è la pressione del catetere sul meato. A volte la lesione
è causata dal paziente stesso che strattona il catetere fino a strapparlo.
La lesione potrebbe essere causata da un mal posizionamento del tubo di drenaggio e della
sacca che col loro peso esercitano una pressione sul meato. Occorre quindi fare attenzione anche
agli iniziali arrossamenti ed è importante utilizzare i presidi più adatti alla situazione (catetere
con calibro minore, diversa tipologia di sacche, valvola cateterica eccetera).
Figura 9. Decubito dell’uretra
Livelli delle prove
Tutti gli studi sono considerati in base alla forza delle prove classificate secondo i livelli riportati di seguito:
Livello I Prova ottenuta da una revisione sistematica di studi randomizzati, tutti rilevanti.
Livello II Prova ottenuta da almeno uno studio randomizzato ben progettato.
Livello III-1 Prova ottenuta da studi ben progettati ma non randomizzati.
Livello III-2 Prova ottenuta da studi di coorte o studi analitici caso-controllo ben progettati, preferibilmente condotti da
più centri piuttosto che da un singolo centro o da un solo gruppo di ricerca.
Livello III-3 Prova ottenuta da serie di casi con o senza intervento. Risultati eclatanti in sperimentazioni non controllate.
Livello IV Opinioni di esperti basate su esperienza clinica, studi descrittivi o relazioni di commissioni di esperti.
Raccomandazioni
• L’assistenza dei soggetti con catetere prevede una regolare igiene del perineo (livello I).28-30
• I cateteri rivestiti di argento possono ridurre l’incidenza della batteriuria nei soggetti con catetere a breve
permanenza. Non ci sono però prove su quali gruppi di soggetti possano trarre i maggiori benefici da questo
presidio; non è noto il rapporto costo efficacia (livello II).31
• I cateteri vanno rimossi appena possibile (livello II).32
• Se l’urina non esce subito, si può provare a schiacciare il catetere un paio di volte. E’ possibile che il lubrificante
occluda temporaneamente il lume. In alternativa, per verificare che il catetere sia effettivamente in vescica, si può
eseguire delicatamente un lavaggio vescicale con soluzione fisiologica sterile (livello IV).
• Se il paziente sente dolore quando si gonfia il palloncino, è probabile che questo sia in uretra e non in vescica.
Occorre quindi sgonfiare il palloncino, ritirare il catetere e ricominciare la procedura di inserimento (livello IV).
• Durante l’introduzione del catetere, se si avverte resistenza, ritirare un po’ il catetere e ruotarlo sul suo asse,
riprovare quindi a farlo avanzare con gradualità e senza forzare (livello IV).
• Il palloncino può essere gonfiato con soluzione fisiologica o distillata. L’uso di soluzione fisiologica non provoca
incrostazioni all’interno del palloncino o del circuito (livello IV).8
• Raccomandare al paziente di bere molto, per favorire la produzione e il flusso di urine e di preferire una dieta
proteica, per acidificare le urine (livello IV).
• Bisogna insegnare ai pazienti di lavarsi le mani prima e dopo aver manipolato il catetere e in generale è importante
mantenere una buona igiene personale (livello IV).

http://www.proterin.net/forum-infermier ... icale.html
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda totomancifg » sab mar 12, 2011 6:23 pm

Ti ringrazio, la lettura e' stata molto interessante, ma non è servita per farmi capire se e' candida o lesioni da amuchina. Penso che se non migliora mi faro' dare uno sguardo dal medico, anche se ho gia' iniziato a lavarmi con acqua e bicarbonato, magari miglioro da solo...
[glow=red][font=Comic Sans MS]Tutto quello molto molto brutto, non dura mai molto molto a lungo..., o almeno spero...[/font][/glow]

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Rosanna » sab mar 12, 2011 6:39 pm

Ma infatti non serviva per fare una diagnosi (impossibile senza visita), ma per evitare che ti torni questo problema evitando amuchina e schifezze simili, visto che è stato dimostrato scientificamente che non riduceva le infezioni rispetto al lavaggio con del semplice sapone.
Più che il medico se non passa io ti consiglio un dermatologo, che riconoscerebbe subito il problema al primo sguardo.
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda totomancifg » dom mar 27, 2011 12:05 pm

Buongiorno a tutti, volevo dirvi che dopo un paio di giorni con i soli lavaggi con acqua e bicarbonato, senza piu' Canesten, seguendo il consiglio della ns mitica Rosanna, quel problema di simil-candida, è del tutto passato.....
Per quanto riguarda la bestia, o meglio le bestie (coli), dopo la cura antibiotica delle siringhe per la bronchite, sembravano ritornate inferocite, tanto da ridarmi bruciori e torbidità (alla fine dello svuotamento, c'era quasi urina mista a pus, o almeno così sembrava). Per fortuna, dopo circa una settimana e dopo essere tornato ai miei mitici tre Nutriflor al giorno e 5 dosi di D-Mannosio, adesso sembra vada molto meglio, essendo quasi sparito alla fine dello svuotamento, tutto quello "sporco", ed essendo svanito anche il bruciore e le urgenze.
Chissà se questa mia sensazione che i coli dopo il periodo di antibiotico in cui sembravano essere spariti assieme alla bronchite, possano essere ritornati con tutta la loro forza passata.
Mi dispiace ma al tempo stesso sono felice che ero riuscito ad astenermi, almeno per la cistite, per 4 lunghi mesi a quei veleni, ma quando ce vo', ce vo'...
Adesso sarò felice di avvisarvi ad ogni compimese senza antibiotico, ed il primo sarà l'8 Aprile.
Buona Domenica a tutti...
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Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Frens » dom mar 27, 2011 1:21 pm

grazie per l'aggiornamento Toto.. :):

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Rosanna » lun mar 28, 2011 9:40 pm

totomancifg ha scritto:Chissà se questa mia sensazione che i coli dopo il periodo di antibiotico in cui sembravano essere spariti assieme alla bronchite, possano essere ritornati con tutta la loro forza passata.

Probabilmente sono tornati aggressivi dopo la terapia antibiotica, ma come è successo 4 mesi fa li ridurrai anche questa volta ai minimi termini senza difficoltà!
Ottimo per quella candida (o ciò che era)!
:coool:
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda totomancifg » sab mag 28, 2011 6:51 pm

Buonasera a tutti, ho da farvi una delle mie domande da 1.000.000 di €... Secondo voi, per cambiare il Nutriflor ( che uso da un sacco di mesi, perché con l'Enterolactis plus mi viene un mal di pancia tremendo), potrei usare il Lievito Sohn, che sono sia fermenti, sia vitamine B e sia Lievito. C'è qualcuna che lo conosce??? Un abbraccio e salutoni a tutti.
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Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Frens » sab mag 28, 2011 9:06 pm

ciao Toto..io non lo prenderei perchè il lievito nn è che sia così un toccasana a livello intestinale
meglio i soli fermenti lattici

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Rosanna » lun mag 30, 2011 9:56 am

E cmq non c'è solo l'enterolactis come alternativa. Potresti variare con il vsl#3, col Puraflor, col Floramax (new entry nel forum, ma molto, molto valido).
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Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda totomancifg » gio giu 02, 2011 8:36 pm

Era dal 6 dicembre che non facevo un urinocultura, così come mi consigliava il Prof.Pesce, (lui sosteneva che se non avevo la febbre, ma i Coli si, non era necessario intervenire con gli antibiotici e quindi non necessitava l'urinocultura). Martedì, ho ceduto alla paura di chissà quale conseguenza con questi Coli che nella mia vescica oramai viaggiano armati, ed ho fatto l'esame che dovrebbero consegnarmi domani. Secondo voi con l'infezione da oramai 7, 8 mesi, anche se asintomatica, ci saranno dei danni ai reni?, o ha ragione Pesce che a dicembre mi disse che per i miei cateterismi era un utopia non avere una batteriuria, anche se con 1.000.000 di animaletti, e mi chiese di non ripetere ogni mese così come facevo l'esame delle urine??? Bhooo speriamo di aver fatto bene ad ascoltarlo...
P.s.
Comunque io da allora sto continuando con 4 dosi, salvo qualche giorno 5 quando sento qualche fastidio. Lui disse di scendere a tre o anche a 2 ma ho sempre avuto paura...
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Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Rosanna » gio giu 02, 2011 11:09 pm

6 mesi senza antibiotico!!! Fantastico!!! E non stai meglio rispetto a prima? Quindi perchè mai preoccuparti?
Stai tranquillo che Pesce ha totalmente ragione: se non ci sono sintomi vuol dire che le tue difese sono più che perfette. Ricordati che gli e. coli innocui che hai ora (non in grado di provocarti infiammazione e cistite) ti stanno proteggendo dall'arrivo di quelli patogeni (gli tolgono spazio e nutrimento salvaguardandoti dalla loro colonizzazione). Quindi sta tranquillo che anche se dovessi vedere (probabile) ancora batteri nelle urine, i tuoi reni stanno benone. Altrimenti te lo avrebbero fatto subito capire! E ti ringrazia anche il tuo fegato che non deve più superlavorare per disintossicare il tuo corpo dagli antibiotici.
Infine: Altre persone qui convivono del tutto pacificamente con milioni di colonie di e. coli.
Forza che sei un grande!! :cup:
Non sono un medico e ciò che condivido con voi è solo il frutto degli studi fatti come malata di cistite cronica alla disperata ricerca di una soluzione. Tutti i miei consigli devono essere intesi come tali, seguiti sotto la propria responsabilità e valutati col proprio medico curante, al quale nessuno senza gli stessi titoli ed autorizzazioni può legalmente sostituirsi.

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda Stefania 69 » ven giu 03, 2011 12:34 am

Toto, io ho vissuto almeno un anno con 10 milioni di bestiole nella vescica; contando che da un anno non faccio piu' urinocolture probabilmente la convivenza perdura invece da due anni buoni.
Sono viva e mi pare di stare bene. :):

Non ti procurare ansie eccessive e inutili, guarda a come stai (ti capisco perche' ci sono passata e mi capita di pensarci ancora, ma mi raccomando, no-stress)

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda StregaNoite » ven giu 03, 2011 1:03 am

Stai tranquillo :potpot: se avessi avuto danni ai reni uno zuccherino non sarebbe bastato a tenere a bada i sintomi :):

Sei stato bravissimo!! Poi facci sapere cosa dicono gli esami, d'accordo?

Re: La storia di TOTOMANCIFG...

Messaggioda totomancifg » sab giu 04, 2011 1:20 pm

Ho ritirato adesso l'urinocultura fatta, come vi dicevo solo per controllo anche se non ho segni scoccianti d'infezione tranne che la torbidezza e l'odoraccio, e non vi dico...
Per quanto riguarda l'esame delle urine, nulla tranne che per i leucociti:30-50 campo e poi i soliti Coli 1.000.000. Ma l'antibiogramma fa proprio paura, cioè tantissime resistenze con anche due o tre betalattamasi, e solamente 6 sensibilità con una MIC anche molto alta e poi farmaci strani e sconosciuti: Amikacina 16, fosfomicina <=16, imipenem<=2, nitrofurantoina <=32, pip/tazo <=16, trimet/sulfa<=2/38. Ho inviato una mail a Pesce spiegando che non ho sintomi, speriamo che mi tranquillizzi e che mi dica che non è grave... Uffaaaaaaa
[glow=red][font=Comic Sans MS]Tutto quello molto molto brutto, non dura mai molto molto a lungo..., o almeno spero...[/font][/glow]


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