CISTITE.INFO APS

Buongiorno amici tutti del forum.
Sono Ammiraglia e ho 33 anni, alla mia prima esperienza traumatica con la cistite!
vi leggo e vi conosco da un mese circa, contestualmente alla comparsa di questa meschina, e ora vi scrivo, per sperare di assaporare anche sulla mia pelle quel calore e quel conforto che la vostra empatia ha sempre trasmesso nell'esercizio della vostra solidarietà.

VI racconto la mia storia e comincio rispondendo alle domande:

Quali sono i tuoi sintomi principali?
principiata con fortissimo e insostenibile dolore uretrale vulvovaginale, dolore simile a sfregamento, straabuso, fiamme, pinzamento(quindi no prurito, no perdite) e minzione dolorosissima con sangue rosso limpido evidente, tenesmo insopportabile, urgenza minzionale ogni 20 min. I primi sintomi a scomparire sono stati (dopo una settimana) il sangue, l'urgenza cosi ravvicinata, il dolore/sensibilizzazione interno vagina (si alterna giorni si giorni no), il tenesmo è migliorato di moltissimo ma va soggetto a giorni in cui minaccia. PErmangono peso pelvico, senso di congestione generale della zona pelvi ano genitale, vulva turgida un po gonfietta.
Dove sono localizzati di preciso? Con che frequenza si manifestano?
Uretra, imbocco vagina e in profondità (a volte) pelvi.
Tra un attacco e l'altro stai bene o hai comunque fastidi? Quali?
i fastidi sono sempre presenti da quando ho la cistite (quindi ormai 21 gg), sono andati scemando dal primo giorno ad oggi, ma a giorni alterni scompaioni certi e restano altri e viceversa, certi giorni (soprattutto ora che mi sto riavvicinando al ciclo mestruale) riminacciano una acutizzazione (il tenesmo, il bruciore alla minzione, il capriccio vaginale).
Hai individuato qualche causa scatenante in particolare? Rapporti sessuali, stress, caldo, freddo, alimentazione, periodi particolari del ciclo, altro?
mi è comparsa acutamente e improvvisamente circa 32 h dopo un rapporto sessuale, avuto mentre ero al 4 giorno del ciclo mestruale ed ero molto secca, con un partner che frequento da sei mesi e che rispetto ai miei ex fidanzati è molto molto dotato ma questa è la prima volta in sei mesi sia che mi da problemi post rapporto sia anche però che faccio l'amore con il ciclo (mai fatto nemmeno in passato). Il giorno precedente alla cistite ho perso il lavoro e una settimana prima ho avuto un forte stress per una situazione familiare improvvisa e dolorosa. tre mesi prima ho assistito mio padre per una lunga degenza e 5 mesi prima ho avuto un lutto importante. Direi quindi che riconduco tutto al post coito, allo stress e alle difese immunitarie basse e anche a una condizione particolare in cui il primo è avvenuto.
Hai un esame urine ed un'urinocoltura recenti? Cosa riportano?
Si, ho fatto di testa mia un esame urine e una urinocoltura, perchè a visita medica direttamente il Monuril mi hanno prescritto senza nemmeno guardarmi.
Ho fatto entrambe le analisi a una settimana di distanza dall'insorgere dell'attacco, i sintomi erano migliorati ma erano ancora forti (non ho preso nulla in quella settimana, solo bevuto molto). L'esame urine dice
ph 8
proteine 50
peso specifico 1015
paglierino limpido
Battere: PSEUDOMONAS SPP
carica batterica : 100.000 (centomila)
emazie e sangue presenti
leucociti: molti
nitriti: assenti
il resto nella norma
Hai a casa gli stick urine per monitorare la situazione?
no. sono disorientata su quale comprare e dove...
Quante volte al giorno fai pipì e quanto bevi?
inizialmente tantissime volte, incontabili..appena possibile...ora forse una decina di volte al giorno? chiedo venia non sono cosi precisa. bevo tra tisane e acqua 2,5 all'inizio, ora 1,5 lt.
Il flusso della pipì è stentato e doppio oppure ha un getto unico e abbondante? Devi spingere per urinare o l'urina esce spontaneamente?
è sempre stato gettto unico e abbondante a seconda della quantità di acqua bevuta. ovvio che nelle urgenze a distanza ravvicinata da un già importante svuotamento il getto era ed è unico ma raso alla vulva...Esce spontaneamente... A volte in piu riprese se mi lascio del tempo ancora seduta piuttosto che alzarmi...
Durante i rapporti hai dolori e/o la penetrazione è difficoltosa?
Non ho mai avuto dolori significativi alla penetrazione, certo fastidi e irritazioni, in passato e (piu raramente) ora, ma dolori tali da fermare il rapporto mai. Sono sempre stata MOLTO lubrificata anzi. Fin troppo. Tanto che solo ora che il mio partner è molto molto dotato sento e provo molto piacere. In passato, nonostante partner normodotati e funzionalissimi, "sentivo" solo in determinate posizioni, proprio per una eccessiva lubrificazione. Tutto però è cambiato in seguito a un mio dimagrimento importante (16 kg) avvenuto nell'arco degli ultimi due anni a seguito di una gastrite iatrogena per uno shock da allergia a un antibiotico (ecco perchè sono passati 21 gg e non ho toccato una medicina se nonquella che poi vi dirò).
Soffri anche di candida? Quali sono i sintomi che hai durante un'attacco di candida?
ne ho sofferto una due volte solamente nell'arco di 15 anni, a 19 anni e a 29. In entrambi i casi un prurito bruciore urentissimi, arrossamento della mucosa esterna, perdite poche e ricottose. Curate la prima volta con AB 300 e meno dolci nell'alimentazione, la seconda volta con Gynocanesten e alimentazione.
Cistiti e candide sono state sempre accertate rispettivamente da urinoculture e tamponi vaginali?
La candida si nel primo caso e no nel secondo caso (ero in vacanza al mare), la cistite è stata diagnosticata prima ancora dei risultati urine dalla visita ginecologica (molto rapida, cistite per anamnesi, sintomi e storia, mentre praticamente per una pressione corrispondente interna/esterna manovrata dalla ginecologa che ha detto si, cistite).
Hai un tampone vaginale recente con indicazione del ph e dei lattobacilli? Cosa riportano?
l'ho fatto contestualmente alla visita ginecologica, a distanza di 8 gg dall'attacco (si mi decido tardi ad affrontare i medici) e non ancora ricevo i risultati dopo 12 gg!!!!
Hai bruciore quando usi i jeans, quando indossi biancheria sintetica o quando usi gli assorbenti?
avendo perso il lavoro proprio il giorno prima e potendo stare a casa sono praticamente 21 gg che vado in giro senza slip e jeans e solo nei giorni in cui stavo un pochino meglio sono uscita per comprare il necessario e ho messo jeans di quando pesavo 16 kg in piu, quindi il cavallo nemmeno mi toccava e mutandine di cotone larghissime. Adesso sono un po in apprensione perchè tornandomi il ciclo fra pochissimi giorni ho paura di risoffrire le pene dell'inferno. (ho comprato assorbenti di cotone)
Che metodo contraccettivo usi?
il preservativo o nulla.
Utilizzi lubrificante durante i rapporti?
mai usato.
Hai notato se le cistiti ti compaiono dalle 24 alle 72 ore dopo un rapporto?
questo primo e unico episodio di cistite della mia vita è avvenuto 30 h dopo il rapporto. (notte di martedi, mercoledi benissimo, giovedi mattina zac).
Utilizzi detergente intimo?
sempre lavato solo con acqua e l'ano con il detergente, asciugata sempre con scottex e banditi gli asciugamani da tempo (mia madre è molto fetente in merito, circa alla mia età aveva sofferto di cistiti ricorrenti per anni e solo ora che è capitato a me ho capito da che dipendeva questa fissazione in bagno alla quale comunque ci eravamo adattati tutti in famiglia).
L'intestino come va? Riesci a scaricarti tutti i giorni?
soffro di colon irritabile da sempre. Ma meno soggetta a stipsi rispetto al contrario. In effetti, segnalo che nel mese precedente a questa cistite ho sofferto per la prima volta e ancora persistono di emorroidi credo, dovute immagino al fatto che per lo stress di questi eventi spiacevoli nella mia vita, andavo di corpo praticamente anche 5 volte al giorno diverse volte a settimana.
Riesci a riconoscere il muscolo pubcoccigeo e a contrarlo/rilassarlo?
penso di si.
Hai mai provato a fare qualche automassaggio?
con incertezza.
Il calore ti aiuta?
tantissimo. La mia borsa dell'acqua calda è sempre con me da due anni, dalla gastrite al colon irritabile. Ora non ho fatto altro che spostarla più in basso.
Hai letto gli articoli in homepage riguardo a contrattura e vulvodinia? Ti riconosci in qualche sintomo?
non in maniera cosi centrata e regolare e soprattutto continuativa. fatto sta che sicuramente ho poco tono muscolare derivato dal dimagrimento eccessivo e da scarso esercizio fisico.
Stai seguendo qualche accorgimento tra quelli che suggeriamo?
La ginecologa mi ha dato il D-Mannosio (il prodotto si chiama MELURA) perchè l'avevo sfinita nel rifiutare ogni medicinale antibiotico o allopatico aggressivo. Io l'ho preso, questo integratore, solo perchè avevo letto questa molecola nel vostro sito. Devo dire che non so attrbuire a lui i miglioramenti (che comunque non sono totali, dopo 21 gg, anzi ricicciano) perchè ho cominciato a prenderlo mattina e sera all'8 gg dopo la fase acuta (sarebbe scemata comunque?) ma male non mi ha fatto...Ora non so dire...Prendo tisane malva equiseto e gramigna. Seguo le vostre norme igieniche che comunque già in parte mi appartenevano. devo fare pratica con gli esercizi fisici e sono contentissima di leggere che gli antibiotici possono essere evitati.
Di quali altre patologie soffri?
sono fortemente anemica, gastrite l'ho già detto, nell'ecografia renale concomitante all'analisi delle urine (tutto ok tranne sedimento in vescica) è uscito fuori che ho un fibroma, ancora piccolo, all'utero, che non sapevo di avere.




Ecco qui ragazze.
Rispondendo alle domande un pò la mia storia si è delineata.
Sono 21 gg quindi che riposo a casa, con borsa acqua calda, tisane, mannosio e fermenti lattici per bocca (bifiselle ramnoselle enterelle) che prendo con regolarità. Dalla fase acuta sono migliorata sicuramente MA non sono affatto guarita. La mattina sempre il momento peggiore della giornata. a giorni alterni ho dolore (tipo acido lattico nei muscoli per capirci) vulvovaginale, che puntualmente diminuisce andando verso sera..Se manca quello è prevalente l'effetto pinza all'uretra. Ora che sono in fase premestruale sento riacutizzarsi un po tutto.
Devo ammettere che ho vissuto ore di terrore nel leggere Pseudomonas come responsabile. Non è frequente sul forum e in giro ho letto cose terribili.
Ho passato intere notti ad attendere febbre e nefrite (se mi fossi impegnata di piu ci sarei riuscita a farmele venire dalla paura :)) e a pensare dove cavolo posso averlo contratto...Ho assistito mio padre in una lunga degenza ospedaliera tra gennaio e febbraio, ma a parte il fatto ceh parliamo appunto di gennaio e febbraio, non ricordo di essere mai andata in bagno all'ospedale, perchè facevo tutte le mie cose in albergo, mattina pranzo e sera. Devo pensare di incolpare il mio nuovo partner??Non lavora in ospedale e non li frequenta, almeno negli ultimi tempi!
ho tanta paura e paura di sbagliare a non aver preso gli antibiotici e di ritrovarmi in pericolo in qualche modo.
Sono contenta di aver resistito, come voi coraggiose che sulla vostra pelle avete patito e provato e in molte tante vinto, ma ho sempre timore della mia ignoranza, di non sapere cosa faccio.
Sono passati 21 gg è vero e la crisi insostenibile è passata MA io non sono guarita. C'è ancora qualcosa è evidente.
o è normale il persistere di uretra che si "sente" di minzione a volte dolorosa ancora, (anche se lieve) di debolezza e depressione generale, di fastidio vaginale...
Sto aspettando il tampone vaginale completo per avere un idea di come muovermi, probabilmente venerdi lo avrò.
Nel frattempo continuo cosi, fortunata nella sfortuna della disoccupazione che mi consente di riposare a casa. Altrimenti sarei impazzita, voi che siete anche andate a lavorare, siete le mie eroine!!!

Non ho avuto piu rapporti da allora e non ci penso proprio a ricascarci...Avete mai pensato se la cistite possa essere anche una reazione psicosomatica per negarsi in una relazione con qualcuno verso il quale forse avete delle cose non dette da chiarire? il ragazzo che sto frequentando da poco, sei mesi circa, di cui sono innamorata, è una persona alla quale non so resistere, nè intellettivamente nè fisicamente, e dal momento che qualcosa della relazione mi fa soffrire, sono arrivata anche a pensare che questa cistite mi sia venuta in aiuto come freno per punire sia me (che non so negarmi quando magari ho un risentimento, ma cedo alla carne) sia lui che è causa di quel risentimento!
sono frottole, le mie??
mai avuto problemi con lui e ora? zac
proprio ora che una questione fra noi non si risolve.
mmm....
fatto sta...
che spero davvero tanto che con il vostro aiuto, calore e amicizia virtuale io possa stroncare sul nascere l'andazzo di innescare delle recidive e di vincere, seppure con i miei tempi lenti, questa cistite che vorrei rimanesse l'unica della mia vita.

Vi abbraccio
Ammy

Ciao ammiraglia!benvenuta fra noi !

ammiraglia33 ha scritto:tenesmo è migliorato di moltissimo ma va soggetto a giorni in cui minaccia. PErmangono peso pelvico, senso di congestione generale della zona pelvi ano genitale, vulva turgida un po gonfietta.

Tutto questo mi fa pensare a una bella contrattura del pavimento pelvico ,per il tenesmo in particolare sono utilissimi i kegel reverse,falli sempre,sopratutto se ti rendi conto che il muscolo tende a non stare giù tu dai subito il comando rilascia, è molto importante!

ammiraglia33 ha scritto:32 h dopo un rapporto sessuale, avuto mentre ero al 4 giorno del ciclo mestruale ed ero molto secca, con un partner che frequento da sei mesi e che rispetto ai miei ex fidanzati è molto molto dotato

Secchezza ,dimensioni importanti e assenza di un lubrificante sono tutti potenziali cause di infiammazione quindi d ora in poi sempre ma proprio sempre lubrificante, a maggior ragione quando la tua lubrificazione naturale è ridotta o nulla e ti consiglio di assumere una dose di mannosio subito dopo il rapporto e 3 nelle 24 ore successive !

ammiraglia33 ha scritto:Esce spontaneamente... A volte in piu riprese se mi lascio del tempo ancora seduta piuttosto che alzarmi...

Se non ti alzi subito è normale perché comunque la produzione di urina è costante quindi se rimani seduta è normale che esca di nuovo pipi ,se invece il getto è a più riprese e doppio proprio durante la minzione è sintomo di contrattura

ammiraglia33 ha scritto:soffro di colon irritabile da sempre. Ma meno soggetta a stipsi rispetto al contrario

L intestino va regolarizzato, assumi sempre fermenti e quando hai episodi di stipsi potresti provare il biobi che trovi sul sito naturadiretta

ammiraglia33 ha scritto:Sto aspettando il tampone vaginale completo per avere un idea di come muovermi, probabilmente venerdi lo avrò.

Facci sapere il risultato mi raccomando

ammiraglia33 ha scritto:sono frottole, le mie??
mai avuto problemi con lui e ora? zac
proprio ora che una questione fra noi non si risolve.

La cistite è 100 % fisica oltretutto la carica batterica dell urinocoltura è davvero bassa ,da considerarsi negativa ,i leucociti segnalano infiammazione ma non infezione ,di fatto quindi non si tratta di cistite ,propendo molto per una contrattura .
Mi dispiace un sacco per tutto quello che stai passando ,purtroppo tutto questo incide su un eventuale contrattura ma in ogni caso credimi è una patologia fisica in tutto e pEr tutto...vai di kegel reverse,respirazione diaframmatica ,calore che hai detto ti aiuta molto e se ti va pure allay che trovi sempre su naturadiretta, l automassaggio ti invito a provarlo di nuovo,le prime volte è normale non riuscirci bene tranquilla

ammiraglia33 ha scritto:ho tanta paura e paura di sbagliare a non aver preso gli antibiotici e di ritrovarmi in pericolo in qualche modo.

Assolutamente no,non hai sbagliato e non corri alcun pericolo, l antibiotico non avrebbe risolto nulla e ti avrebbe fatto ulteriori danni ,sei stata molto brava a fare tampone e urinocoltura senza accettare antibiotici e farmaci a caso !
Ti invito anche a tenere in considerazione una visita da uno specialista, credo che il più vicino sia il Dott Pesce !
Vedrai che risolveremo tutto !ti mando un abbraccio!

Ciao cara, benvenuta. Bri ti ha detto tutto, vorrei solo riprendere un punto: la cistite come meccanismo di difesa. A me pare che il tuo ragionamento non sia strampalato, anzi. Il tuo corpo ti vuole comunicare qualcosa, e tu devi cercare di decifrare i segni che ti invia per dare la risposta giusta.
Il problema con questo ragazzo è una cosa che non hai mai vissuto? Che ti fa paura? Che non vuoi nella tua vita? Non voglio delle risposte, tanto più che questo è uno spazio pubblico e questi sono affari tuoi, ma soltanto spingerti a riflettere sulla situazione. Se hai pensato che i fastidi sono collegati a questo secondo me dovresti approfondire.

Per il resto seguita con il mannosio, con le tisane e il rilassamento, calor ecc. Sistemiamo tutto insieme.
Un abbraccio

Ciao Ammiraglia, innanzitutto benvenuta nel forum, noto con piacere che sei delle mie parti, sei la prima che vedo!
Brighid è stata super esaustiva e concordo su tutto con lei, in particolare anche secondo me già il fatto che il calore ti aiuta così tanto mi fa pensare ad una possibile contrattura.
Mi spiace molto per il periodo difficile che stai attraversando soprattutto con questo nuovo ragazzo, senza dubbio le situazioni di ansia e timore possono portare ad un peggioramento di una ipotetica tendenza a contrarre. In ogni caso niente paura perché è tutto risolvibile, sei arrivata nel posto giusto ed il fatto che tu abbia questi problemi relativamente da poco è una cosa molto positiva.
Segui tutti gli accorgimenti che ti hanno suggerito le altre mi raccomando sono tutti importantissimi al fine della guarigione, vedrai che con un po' di impegno presto inizierai già a stare meglio.

Care ragazze, grazie delle vostre risposte!
Vi ho letto e aspettavo la finestra del mercoledi, con trepidazione, per potervi rispondere.
Ho potuto ritirare solo lunedi (dopo 15 gg!!) le risposte del tampone vaginale e contestualmente fare la visita.
Non vi so dire che rabbia! quindici giorni per aspettare due foglietti due riempiti di stupide crocette e "basta". Nessun'altra importante o fondamentale informazione, come ph, lattobacilli nè perfino la quantità! Test qualitativo, dicono. Quindici giorni per sapere che il tampone non evidenzia nulla (hpv, tricho, candida ect e tutte le indagini tutte) ad eccezione di una crocetta sull'Ureaplasma con relativo antibiogramma. Non è dato sapere se è sola presenza, quantità questa sconosciuta, perchè, per come.
Tra l'altro io non ho perdite, non ho cattivi odori, non ho pruriti nè bruciori.
Siccome non ero abbastanza arrabbiata, la dottoressa del consultorio che ha visto i risultati prima di me, in assoluto silenzio, nello stesso assoluto silenzio ha preso il blocchetto e ha cominciato a prescrivermi una sfilza fra antibiotici (pure per il partner) e ovuli vaginali (l'antibiotico ha scelto uno comune allo pseudomonas e all'ureaplasma) e gli ovuli sono fluomizin, che ovviamente non mi ha detto perchè nè percome. Provo a dirle "la mi scusi, ma tutto questo perchè? Cosa c'è? Sa, mi spiega un pò, magari". Mi dice batteriuria per le urine, ureaplasma trovato. Si va di cura per eliminare le cose. Io obietto che sono passati 15 gg dalla fase acuta e che i sintomi sono migliorati, in più che sapevo che la batteriuria non andava curata secondo i nuovi protocolli e che soffrendo di gastrite, e di colon irritabile, magari tutti questi antibiotici peggioravano la situazione. Mi dice, illuminata come Siddharta sulla via del cammino: "vuoi prendere un gastroprotettore?qualche fermento?Continua il D-Mannosio dopo i rapporti e tre dopo".
Io che sono gia stressata di mio ho preso le prescrizioni e sono andata via.
La dottoressa mi da l'idea di essere brava e competente, ma credo che sia oberata di visite e di lavoro, visto che ha una visita ogni 15 minuti al consultorio, e non stia tanto a sottilizzare. Ha quei protocolli e quelli applica.
Io ho il terrore degli antibiotici, soprattutto presi a caspita, dopo 15 gg e pur avendo comprato tutto non li ho presi. Ho aspettato di scrivere a voi.

Domani, che il ciclo mi è finito da due giorni andrò a rifare, privatamente stavolta, sia l urinocultura e analisi delle urine, sia il tampone vaginale, specificando conta e robe varie, e anche qualche analisi del sangue visto che perdo peso senza motivo.

Io non credo di dover prendere antibiotici. Sapete cosa mi è successo? erano due giorni che stavo benino, senza troppi fastidi, tanto che dimenticavo quasi di bere. Lunedi vado in visita, un ora dopo che esco da lei dolori fortissimi uretra-interno vagina. Non bruciori, ma sensazione come dicevo l'altra volta di stra-uso della patata e dell'uretra. Metto borsa acqua calda e passa tutto nel giro di un'ora. Ieri pure stavo bene, poi la sera, sto seduta in una posizione a lungo vicino al camino (qui è Natale non so da voi) e quando mi alzo di nuovo quello strozzamento stavolta solo all'uretra. Tisana di Melissa e Malva, borsa dell'acqa calda e mi sono addormentata. (di notte non ho mai avuto problemi, nemmeno in fase acuta).
Stamattina cosi cosi, un pò indolenzita.
Siccome ieri sera ho letto la risposta di Maddalena (ciao!!!!! bello avere persone vicinevicine :-) ho letto tutta la tua storia e...) e mi sono dispiaciuta tantissimo per le pene che ha provato lei e questa sua non vera e propria cistite, ho fatto prova di toccare la mia brucaliffa (che non ho toccato per paura da quando è cominciato tutto) ed era molto molto secca! asciutta! non mi era mai successo! piuttosto so sempre stata incontinente di liquidi!
mi comincio a domandare, leggendo sempre piu le vostre storie, se il dimagrimento, la depressione, lo stress, non siano tutte cause importanti che influenzino queste patologie. Il corpo non è scisso, è un tutt'uno e il cervello lo sappiamo è disseminato ovunque, siamo ciò che pensiamo.
Per questo do ragione sia alla bravissima Brighid che alla cara Vln, perchè credo che entrambe le cose siano vere.
Di fatto con questo ragazzo pur frequentandoci non si è detto di stare insieme e questa cosa forse mi ha destabilizzato. Al momento ho chiuso (ti pare che gli vado a dire prenditi le pasticche??) anche se lo sento e lui vuole continuare e mi cerca e non capisce, io so che non sono fatta per certe situazioni e forse riaprirò uno spiraglio nel momento in cui sarà più trasparente l'eventuale nostra storia (ho già scritto che ci sono dei problemi extra...)..
Stamattina poi, e ieri sera, ho guardato bene la pipi mentre la facevo e devo citare errata corrige, il getto era incrociato come le spade dei samurai.
Contrattura eh?
Da quando me lo avete scritto ci ho fatto caso e non avevo mai notato che vivo costantemente a chiappe strette.
Ho fatto i kegel reverse e una fatica enorme per comandare "rilascia". In automatico contraggo!
Dopo il terremoto ho avuto tantissimi problemi somatizzati muscolarmente e nei nervi (una lombocruralgia e lombosciatalgia dolorosissime per tre anni, credo passate perchè cronicizzate, visto che non volli prendere cortisone) molte parestesie agli arti, contratture..
Ho fatto tantissime posturali perchè stringo tutto manco fossi na morsa vivente.
Ma non credevo non pensavo la brucaliffa pure!!!
Che ve lo dico a fare! sono molto ansiosa e il terremoto ha peggiorato non solo l'ambiente familiare in cui vivo ma anche il mio modo di somatizzare le cose brutte e anche la rapidità nel farlo.
Devo cambiare stile di vita, lo so. E pensare positivo. Ora però ho timore che mi porterò questa nuova fatica dietro chissà per quanto, e con quale dispendio economico! non ho soldi al momento! devo chiedere a mio padre e non sapete che brutto, a 33 anni farlo, vederlo sacrificare perchè io ne ho sempre una sto sempre male.
MI preoccupo anche per questo ragazzo che ho allontanato dall'oggi al domani e mi stavo davvero innamorando e lui pure, ma adesso ho paura nel fare l'amore. Non mi era mai successo prima.

Ecco cosa sto facendo dunque, in attesa che voi mi diate il vostro parere sul tampone, sulle vicende, sulla condotta:
prendo i fermenti lattici acidophilus dd ect, che avete consigliato voi, una bustina al giorno.
faccio kegel la mattina e la sera, a letto.
borsa acqua calda al bisogno.
tisane varie, ho smesso la gramigna, malva melissa invece continuo. La melissa mi calma che è una bellezza.
Non riesco a raccapezzarmi su internet il sito dove comprare la crema al D-Mannosio! Ed è giusta per chi ha secchezza?Ureaplasma?
Prendo D-Mannosio una bustina mattina e sera.
Faccio un po di yoga da qualche giorno, grazie youtube free.
Sto per rifare tutte le analisi per valutare entro mercoledi prossimo cosa è rimasto di quello che avevo ormai un mese fa.
non ho piu rapporti. ( )
Vi leggo sempre e mi faccio molte risate (ma anche molte paranoie!)
Dal dottor Pesce è difficile che riesca ad andare al momento. Per mette insieme due palanche mi ci vuole la mano di Dio.
Che altro?
Perchè io non ho avuto l'apparizione di RoSanta?SOno una peccatrice lo so :-)

Ho comprato gli ovuli per riequilibrare la flora batterica vaginale, ho aspettato a metterli perchè voi avete scritto che fondamentale è sapere ph e lattobacilli ect. Queste informazioni però non me le hanno date. Che faccio secondo voi?Agisci, Dexter, o aspetta ancora un po?
non ho trovato nulla delle marche da voi consigliate, sempre ordinare ordinare ordinare..Siccome sono furiarella ho preso i piu simili, floragyn mi han dato.
Se fanno schifo li regalo al gatto. Poi mi procuro anche un gatto, vero, bella idea.
Insomma, morirò non morirò?
sono un incosciente? la dottoressa si aspetta che abbia fatto tutta la cura alla prossima visita.

Mi sento un pò smarrita.
vabene..
ps. grazie a tutte voi, lo saprete di certo ma ve lo voglio ricordare: fate del bene con la vostra solidarietà. un abbraccio
Ammy

Ciao ammy!

ammiraglia33 ha scritto:La dottoressa mi da l'idea di essere brava e competente, ma credo che sia oberata di visite e di lavoro, visto che ha una visita ogni 15 minuti al consultorio, e non stia tanto a sottilizzare. Ha quei protocolli e quelli applica.

No non è brava e competente se prescrive antibiotici come se non ci fosse un domani, posso capire che sia piena di visite e lavoro ma prescrivere un tampone decente e darti solo mannosio ed eventualmente una scatoletta di ovuli di fermenti non le avrebbe di certo tolto tempo.hai fatto più che bene a non prendere antibiotici e sono d accordo sul rifare almeno il tampone con ph e lattobacilli prima di agire .
I floragyn se ben ricordo contengono profumo ,noi non li consigliamo .

ammiraglia33 ha scritto:Metto borsa acqua calda e passa tutto nel giro di un'ora

ammiraglia33 ha scritto:(di notte non ho mai avuto problemi, nemmeno in fase acuta).

ammiraglia33 ha scritto:vivo costantemente a chiappe strette.

ammiraglia33 ha scritto:getto era incrociato come le spade dei samurai.

Sono sempre più convinta che si tratti di contrattura, questi sono tutti i sintomi tipici !

ammiraglia33 ha scritto: Il corpo non è scisso, è un tutt'uno

Assolutamente si,come mi diceva la gariglio tutto è collegato !

ammiraglia33 ha scritto:faccio kegel la mattina e la sera, a letto.

Falli sempre,ogni tanto pensa al muscolo e se lo senti contratto buttalo giù !

ammiraglia33 ha scritto:Dopo il terremoto ho avuto tantissimi problemi somatizzati muscolarmente e nei nervi (una lombocruralgia e lombosciatalgia dolorosissime per tre anni, credo passate perchè cronicizzate, visto che non volli prendere cortisone) molte parestesie agli arti, contratture..

Posso immaginare cara ,gli eventi traumatici molto spesso si somatizzano, potrebbe anche trattarsi di una fibromialgia, il Dott Pesce mi ha spiegato che non è raro che sinscateni dopo un forte stress o un evento brutto

ammiraglia33 ha scritto:Di fatto con questo ragazzo pur frequentandoci non si è detto di stare insieme e questa cosa forse mi ha destabilizzato. Al momento ho chiuso (

Tanta stima,dovrei fare pure io la stessa cosa ,capisco perfettamente la situazione credimi !
Tu continua coi kegel reverse ,automassaggio se te la senti, tanto calore,stretching e se puoi e vuoi pure allay che trovi sul sito naturadiretta dove c è la versione prova che costa pochi euro !secondo me potrebbe darti una mano !

ammiraglia33 ha scritto:sono un incosciente? la dottoressa si aspetta che abbia fatto tutta la cura alla prossima visita.

Mi sento un pò smarrita.

In realtà ammy mi piace molto il tuo modo di ragionare mi sembri tutto tranne che incosciente !non credo sia il caso di tornare da quella dottoressa comunque. .leggi tanto il forum che è pieno di info,all inizio è normale sentirsi un po smarrite ,credo che sia successo a tutte nessuna esclusa quindi prenditi tutto il tempo necessario !noi siamo qui !tutto passerà !un abbraccio!

Grazie brighid!
non sai che bello per me leggere queste tue parole.
Le leggo in ripresa al messaggio che vi ho scritto questa mattina, messaggio dopo il quale sono uscita, complice la bella giornata. E ho incontrato il ragazzo in questione. Ora sono di nuovo a casa e sin dall'uscita, con lui, ora, persiste in profondità vaginale un "bruciore/dolore". Molto in profondità.
Non è un sintomo nuovo. Avverto solo quello comunque. E molto indolenzimento. Debolezza.
Non avrei dovuto vederlo. Dovevo prendere una posizione e mantenerla e adesso mi sento di nuovo coinvolta e sinceramente non ci ho capito niente.
Sono convinta di proseguire su questa strada(di cure). E di raccogliere i tuoi ulteriori suggerimenti.
Non vi nascondo che ci sono momenti della giornata in cui ho forti crisi d'ansia e di panico, soprattutto quando magari i sintomi mi hanno lasciato in pace per un po e poi ricomincia o qualcosa di nuovo o qualcosa di già noto, piu forte.
E vi torno a leggere, per tranquillizzarmi.
Non so questo Ureaplasma, dovrei trattarlo?
ecco che tornano i mille dubbi.
ma perchè è cosi difficile vivere questa vita, sentimentale, fisica, mentale, spirituale?
La società è troppo nevrotica e frenetica per noi donne sensibili.
Vi abbraccio tutte.

Ciao Ammiraglia benvenuta.
Innanzitutto, calma e respira profondamente.
Hai una questione fisica da gestire e all'inizio è normale essere invase da dubbi e perplessità, soprattutto quando il corpo reagisce con dolore e sintomi vari. Ci si innervosisce e si perde la bussola ma la riprendiamo insieme, tranquilla.
Poi hai la questione di cuore, ma al momento io direi di dare precedenza alla prima cosa. Non che devi gettare tutto nel secchio sia chiaro, se questo ragazzo ti piace è giusto che ci pensi e che vuoi continuare a vederlo, ma io ci parlerei molto chiaramente, esporrei tutti i tuoi pensieri a lui, perchè anche lui si starà facendo un sacco di domande alle quali magari sta dando una risposta sbagliata. Non sempre capita la cosa giusta nel momento giusto, ma si può sempre parlare e avere un dialogo, un confronto, qualcosa che ci fa comprendere agli altri senza che passiamo per matte.
E magari esce fuori un lui comprensivo e che ti lasci più tempo e spazio per agire e reagire a quello che stai vivendo. Mica è detto il contrario eh!

Tornando ai tuo sintomi:

ammiraglia33 ha scritto:Non so questo Ureaplasma, dovrei trattarlo?

No, il più delle volte è asintomatico e va via rafforzando il sistema difensivo e immunitario. Per questo è importare sapere se hai lattobacilli vaginali e come è il ph.
Detto ciò, punta molto sul rilassamento pelvico, esercizi di kegel reverse anche quando fai le normali attività quotidiane e non solo quando sei a letto. Respira di pancia e butta giù il muscolo appena lo senti contratto. Leggiti anche le altre storie, quelle di guarigione e quelle in corso d'opera. Vai a cercarti il massaggio ai piriformi con il tasto "cerca" insieme al video di Frizzina sullo stretching. Puoi fare molto anche da sola, finchè non raccimoli soldini per andare da Pesce. Coraggio, comunque non sei sola.

Ciao Ammy, ma che carina che hai letto addirittura tutta la mia storia! Spero ti sia stata di aiuto in qualche modo e che ti possa servire anche in futuro. Poi ti volevo dire che per il prossimo tampone ho riportato nella sezione apposita un laboratorio in città che rileva anche i lattobacilli (il pH no), anche se purtroppo è molto costoso.

Anche io sospetto una contrattura, ci sono tante cose che ce lo fanno pensare a questo punto. Continua con gli accorgimenti che ti fanno stare molto meglio, evidentemente non è cistite la causa dei tuoi disturbi.

Sono totalmente d'accordo su tutto quello che ti hanno detto Brighi e Flo, parla con questo ragazzo, il dialogo è sempre la scelta migliore secondo me, sono certa che potrai trovare almeno una maggiore tranquillità mettendo le cose in chiaro e cercando di capire anche il suo punto di vista, è ovvio che lui ha preso molto appunto per questo vale la pena provare almeno a dialogare.
Facci sapere come va, un abbraccio!

Grazie ragazze per il conforto.
É difficile quando hai intorno gente che ti vede stare male, ci soffre e poi si arrabbia perché vorrebbe che facessi la terapia e tutte le altre cose...immagino sia capitato anche a voi lottare contro chi non mette in dubbio il sistema.

Ora faccio le ricerche che mi avete consigliato e mi procuro qualche prodotto online.
Per Maddalena..mi tocca andare al Fleming per tampone ed altri esami..al momento sto messa cosi dal punto di vista logistico..
Ma ho letto in vostri post che ci sono dei guanti o non so cos altro acquistabili sy internet che possono vedere ph e forse (sogno?) i lattobacilli.
Ne verremo a capo.
Mercoledì prossimo vi riscrivo per aggiornare i risultati spero arrivati di urine e company.

Ora vado di videofrizzina.
Un grande abbraccio a tutte voi.
Con affetto
Ammy

Esatto, del Fleming parlavo, se lo chiedi esplicitamente loro rilevano i lattobacilli, però nel mio caso, un anno fa, non erano stati così lenti, sarà stata colpa dell'antibiogramma?
In ogni modo sì, esistono i guanti per il pH, mentre per i lattobacilli non abbiamo nulla per rilevarli da casa, ma dobbiamo rivolgerci per forza ad un laboratorio.

Ti capiamo tutte benissimo quando dici che bisogna lottare contro le persone che ti stanno accanto che non capiscono, ci siamo passate tutte. Purtroppo bisogna chiedere loro di fidarsi del tuo giudizio, fai loro presente che sai quello che stai facendo e noi ti assicuriamo che presto starai meglio. Hai qui tante altre storie di donne come te che te lo testimoniano! Certo che ne verremo a capo, puoi starne certa.

ammiraglia33 ha scritto:faccio kegel la mattina e la sera, a letto.

I kegel reverse dovresti farli proprio sempre sempre, anche mentre fai la spesa, leggi un libro, lavori, mangi eccetera, sempre sempre sempre. Cerca di iniziare facendo la prima fase di contrazione per capire il muscolo qual è e come gestirlo, poi, quando ci avrai preso familiarità passa a rilassare solamente, evitando la fase di contrazione che seppur minima è sempre una contrazione e non ci piace. A maggior ragione se tu, come dici, vivi perennemente contratta. Lo faccio anche io, ed anche io me ne sono accorta per la prima volta approdando in questo meraviglioso forum! Dobbiamo cambiare il nostro modo di vivere le cose, dobbiamo prima rilassare tutti i muscoli e poi uscire di casa al mattino. Ci vuole tanto impegno ma è possibile e vedrai come ne gioverà il tuo corpo.

Vai di video e facci sapere come va con gli automassaggi.

Un abbraccio anche a te!

Ah e dimenticavo: non morirai!

Ah e dimenticavo un'altra cosa:

michiamoMaddalena ha scritto:è ovvio che lui ha preso molto

*ti ha preso molto, volevo dire!

ammiraglia33 ha scritto:immagino sia capitato anche a voi lottare contro chi non mette in dubbio il sistema.

Eccome,sappiamo bene purtroppo cosa vuol dire quando si sta male e nessuno crede al tuo dolore ma se avessimo ascoltato medici vari, famigliari etc avremmo sbagliato, tu va avanti per la tua strada con o senza la compresione altrui lo so che non è facile io ormai ci ho fatto abitudine ma sono orgogliosa di non aver dato adito alle loro parole ed aver ascoltato il mio istinto che mi ha spinto a non fidarmi,a fare ricerche fino ad approdare qui ,se ora sto meglio è grazie a questo forum e non ho dubbi che se inizierai a mettere in pratica i nostri consigli starai meglio anche te !

Ciao Ammiraglia e benvenuta anche da parte mia!
Sei partita bene, continua a studiare il forum e a mettere in pratica gli accorgimenti. Vedrai che i risultati arriveranno.
Per eventuali batteri in vagina si può usare il semplice yoghurt greco senza zucchero (da inserire con siringhe lubrificate, bastano 3/4 ml per volta). Costa poco e fa miracoli.
A presto

Ciao carissima, per prima cosa: ammazza quanto me fai ride! Ma davvero na cifra! Daje!
Poi, ureaplasma: è uscito anche a me all'ultimo tampone, il resto tutto negativo come te, e zero sintomi come te. La ginecologa (pure na brava donna porella) m'ha dato l'antibiotico e i fermenti. Io ho preso solo i fermenti: mi sono fatta un giro di Ida e mo je sto a dà di X-flor. Inoltre ho preso immunodifend, che trovi su natura diretta. Localmente non ho fatto molto perché la patata si è ribellata e non voleva nulla, quindi l'ho assecondata. Devo ripetere il tampone e vedremo. Ma controllo il ph e va sempre bene. Quindi io intanto ti consiglio fermenti orali e un prodotto come immunodifend per alzare le difese immunitarie. Poi quando sappiamo i lattobacilli e ph procediamo con il resto.
Per la situazione con questo gentiluomo: senti, io ho impatato una grande verità in qiesti anni di forum: il corpo sa tutto prima. E ti avverte. Se lo vedi e stai male vuol dire che quella situazione non ti piace. Che non ti trovi a tuo agio. Che non sei rilassata. Perché continuare a vederlo? Senti davvero l'esigenza di parlarci e spiegargli tutta sta parte della tua vita? E se invece facessi quello che va a te? Se ti fa stare più tranquilla non vederlo e non spiegare non farlo. Non devi nulla a nessuno. Prorpio nulla. Nessuna spiegazione. Devi rendere conto solo a te stessa delle tue azioni, se ti piace fare una cosa va bene, ma se t i senti forzata, costretta a farla, perché la fai, potendo scegliere l'opposto?
Ora mi puoi anche dire di farmi gli affari miei, eh. Che un po' me lo merito.

Arrivo in ritardo, ammiraglia, ma benvenuta anche da parte mia.
Anche secondo me il tuo problema è una bella contrattura, ma tu sei partita benissimo! E ne uscirai in men che non si dica, perché sei determinata e intelligente.
Le altre ti hanno già detto tutto, tutto, tutto: io insisto ancora una volta sull'importanza di fare kr in continuazione, da quando apri gli occhi la mattina a quando ti rimetti a letto la sera, senza tregua.

michiamoMaddalena ha scritto: anche mentre fai la spesa, leggi un libro, lavori, mangi eccetera

E pure quando ascolti musica, magari a un concerto, ti fai le trecce o ti depili (e allora però fine delle trecce )
All'inizio farai una fatica bestiale a tenere giù il muscolo, perché quello non ne vuol sapere, riscatta su, vuol stare come je pare a lui, contratto: capace pure che, se insisti a tenerlo rilassato, quello si indolenzisce anche un po', perché non c'è abituato a starsene basso. Ma tu non dargli retta, e un giorno ti ringrazierà.

Riguardo alla questione con questo ragazzo, secondo me prima di tutto è cruciale che tu metta a fuoco un elemento: quando, nonostante tutto quello che è successo tra voi e le conclusioni a cui sei giunta, decidi comunque di vederlo, lo fai perché non sai sottrarti alla sua insistenza o perché pensi di dovergli qualcosa? Perché allora sono d'accordo con Vln: ascolta il tuo corpo ed evita tutto quello che ti fa stare male. L'unica persona a cui devi qualcosa sei tu: e se una determinata situazione ti fa serrare la barbagianna a doppia mandata con conseguenti dolori sordi da viscere intorcinate, fai ciao con la manina e parti per altri lidi.
Se invece alla fine vai agli appuntamenti perché in realtà è quello che vuoi, per qualche motivo magari non chiarissimo nemmeno a te (tipo, come dicevi tu stessa, che ti stai innamorando), allora sto con Flo: parlagli, tira fuori tutto, elimina le ombre che non ti fanno vivere serena. E poi si vedrà.
Ecco, fine del pippottone.

Vln ha scritto:ammazza quanto me fai ride! Ma davvero na cifra! Daje!

Concordo, un vero spasso !
A presto Ammy

Ciao ragasseee!!!
un saluto e un abbraccio anche alle nuove che mi hanno accolto. Volevo scrivermi stamattina ma mi han dato buca quelli del laboratorio: i risultati li avrò nel pomeriggio altrimenti domani.
Ho letto con piacere le vostre risposte!
Io rispetto a una settimana fa continuo a stare meglio! Ho ripreso alcune attività, ho ricominciato ad uscire e a respirare aria...Piccole cose.
NON sono guarita: sento la latenza della contrattura/cistite/vattelapesca, ma gli spasmi dolorosi interni sono sempre più rari, il tenesmo è sparito, permane solo bruciorino/pizzicorino a inizio minzione e a volte la sensazione di vescica da svuotare, oltre l'indolenzimento generale. Non uso più la borsa dell'acqua calda. Mi sono ritrovata mezze ustioni sulla trippa in stile marchi di ferro infuocato alla Lady Oscar..Mi sa che ho esagerato ghghgh
Ci ho dato giù fortemente con i kegel reverse tanto che a volte ho la brucaliffa e tutto il vicinato talmente indolenziti che nemmeno Cicciolina...
Però niente, è proprio una molla il mio muscolo, lì. A volte mi sveglio la notte e lo sento strizzato! E sbam, lo rilascio e quello torna su...
E lo rilascio e lo smollo e quello torna su...E cosi capita che mia madre giri per casa e mi trovi in posizioni improbabili stile Power Ranger "per smollarlo meglio" (questa era stile lupo cattivo) e mi guardi con la faccia da Arnold -Cosa cavolo stai facendo Willis".
Incredibile scoprire la morsa che una ha in mezzo alle gambe! Poi dici che agli uomini non gli devono venire gli incubi; la mia probabilmente sta mettendo i denti da latte a questo punto...
Comunque tutte le pasticche e le pasticchette che mi hanno dato ora sono li a fare moneta sprecata dentro il cassetto delle medicine; quasi quasi le infilo una per una in qualunque buco trovo di quel barbagianni lì, che mi fa vedere i sorci verdi con ste situazioni sentimentali alla The Sex and the City!
La situazione è classica: due che si innamorano ma solo uno è libero (la più fessa). Per cui comincia la tiritera del -daje tempo per liberarsi, e non facciamo soffrì nessuno, e andiamoci piano, abbi pazienza, il futuro è per noi e carramba che sorpresa...Eh...Si...Andiamoci piano, pure quando tocca infilà il righello dentro la cartella allora! che poi alla cartella gli viene la cistite la contrattura o lo sciopero Cisl e Uil (mi sa più sta cosa di tutto il resto).
infatti da quando gli ho detto "senti, io mi sono innamorata, ma ste situazioni non sono per me perchè è più forte di me, non c'ho il cuore di fidarmi e aspettare epperò intanto fare Il cirque du Soleil; non c'ho mai avuto pazienza, pure mia nonna me lo diceva sempre quando mettevo le scarpe che ero ancora in mutande senza pantaloni...Allora sai che ti dico, ciao! quando sei libero torna, se mi trovi ne riparliamo!
E anche se adesso sto di merda, ragazze, perchè mi costa davvero tanto, perchè colpi di fulmine non mi erano mai capitati, tantomeno corrisposti, mi sento sempre meno di merda di quando, in questi sei mesi, ho fatto il tentativo di aspettare che la situazione sbocciasse.
Non c'è trippa per gatti. Ah, cavolo, devo comprare il gatto.

Comunque...:D
Yougurt + brucaliffa -fatto
Kegel revers-fatti fatti fatti
nuove analisi-fatte (aspettiamo)
d mannosio puro-esce domani giusto?
lubrificazione migliora ma vorrei prendere la crema come dite voi...Ma ho visto tanti prodotti su naturadiretta e deakos e non c ho capito niente...per la contrattura quale...(ok, abbiamo deciso che ho la contrattura da zitella acida che non la vole svende).
bere-fatto
fermenti-fatto fatto.
ogni tanto non smollo solamente il pavimento pelvico. effetti collaterali.

Dunque, domanda delle domande: non morirò??
no, sapete perchè..ho sempre la sensazione di esse tipo Pollyanna che saltella felice e dice "yeee, non c'ho un caiser, evviva, era solo una contrattura, ora gliela faccio vedere io, etttièèè... antibiotici??a chi!!! fottetevi...yeee...io sto beniss....." e sdeng..mi arriva una tranvata di quelle madornali che tutti gli angeli dell'apocalisse si rifanno su di me e sulla mia imbecillità.

voi vi sentite sicure sicure che proprio non c'è nemmeno mezza possibilità che io muoia da peccatrice di superbia?
:D
appena ho i risultati ve li scrivo.
sarò a rischio depressione se sento la parola antibiogramma, comunque, eh.
buona settimana!!
vi penso e vi leggo!
Ammy

Ah, dimenticavo.
Sulle mutandine trovo spesso se non sempre (lo vedo da poco perchè da poco le re-indosso) una perdita altezza uretra (perchè è troppo in alto per essere altezza vagina) circolare perfetta...consistente...giallina...se si asciuga è polverosa..
cioè, so diventata incontinente o so tutti i kegel revers che faccio? oppure so gli angeli dell'apocalisse?

ammiraglia33 ha scritto:d mannosio puro-esce domani giusto?

Giustissimo ,da domani saranno disponibili tutti e tre i su naturadiretta!

ammiraglia33 ha scritto:Io rispetto a una settimana fa continuo a stare meglio! Ho ripreso alcune attività, ho ricominciato ad uscire e a respirare aria...Piccole cose.

Oh bene questo mi rende molto felice !

ammiraglia33 ha scritto:Però niente, è proprio una molla il mio muscolo, lì. A volte mi sveglio la notte e lo sento strizzato! E sbam, lo rilascio e quello torna su...

È normale ammy,tu insisti e insisti ancora ,prima o poi vinci tu !

ammiraglia33 ha scritto:Non uso più la borsa dell'acqua calda. Mi sono ritrovata mezze ustioni sulla trippa in stile marchi di ferro

Ma ovviamente non deve essere a livelli di lava dell Etna,il calore si deve sentire ma non deve ustionare ,il calore deve essere usato con costanza se non te la senti più opta per allay, lo trovi su naturadiretta c è pure la versione di prova !

ammiraglia33 ha scritto:Dunque, domanda delle domande: non morirò??

Ovvio che no,e ti dirò di più se continui così sarò io a morire dalle risate perché sei troppo simpatica !!
Questione sentimentale,non avevo capito che il lui in questione fosse già impegnato ,sarò schietta ammy è difficile e succede rare volte che un uomo lascia la fidanzata ufficiale,trovano molto comodo avere due relazioni in contemporanea ,ovvio che gli gusta inzuppà il biscotto ,a chi non piacerebbe parliamoci chiaro ...quindi se l hai mollato hai fatto più che bene eh !tutta la mia stima !compresibile che stai male ma tra non molto tempo guarderai indietro e sarai fiera della tua scelta !ti meriti un uomo tutto per te che ti ama e ti rispetta!

ammiraglia33 ha scritto:so diventata incontinente o so tutti i kegel revers che faccio? oppure so gli angeli dell'apocalisse?

Non mi preoccuperei troppo di questa perdita ammy ,davvero !

Ammy, mi sto rotolando, giuro!
Questo maledetto muscolo prima o poi starà giù: garantito. Io l'ho serrato per ben 40 anni e rotti, e neanche me ne accorgevo. Nel frattempo l'ho domato grazie a Rosanna e al suo meraviglioso forum, tanto che ho scritto in guarigioni. Quindi abbi fiducia e vai avanti così.
A presto